Форум » Архив "Веселые старты 2011: Round Robin" » ВС. Обсуждение и голосование " Nail found (Найденный гвоздь)", жители Британии, джен, PG-13, макси » Ответить

ВС. Обсуждение и голосование " Nail found (Найденный гвоздь)", жители Британии, джен, PG-13, макси

Кузнецы: Название: Nail found (Найденный гвоздь) Автор: Incognito12, Злая Ёлка, Ластя, Бурная вода Бета: вредитель, Incognito12 Герои: жители Британии, магической и не очень Рейтинг: PG-13, "снейпанет", "малфоигады" Жанр: джен Саммари: Маленький камушек может сдвинуть лавину. Дисклеймер: Магическая Британия принадлежит Роулинг. Предупреждение: AU Тема: «Постоянная бдительность!» Примечание: фик написан на конкурс "Веселые старты 2011" на Зеленом форуме Примечание 2: в построении сюжета участвовали Incognito12, Злая Ёлка, Бурная вода, вредитель, Mantihora, Illusion Благодарность: команда, а особенно клипмейкер, благодарят Индрик за ценные консультации и идею внеконкурсного драббла. Клип Автор: tanitabt на музыку к фильму "Диверсант 2: Конец войны". Композитор: Руслан Муратов. Рисунки: СЮРприз Коллаж №1: Сара Хагерзак, Коллаж №2: Illusion Ссылка на фик: http://fanfiction.borda.ru/?1-23-0-00000009-000-0-0-1318865471

Ответов - 156, стр: 1 2 3 4 5 6 All

КП: Разочарована. К сожалению, команда потверждает тезис "политический джен должен быть уныл". Я категорически против этого тезиса, так что посыплю голову пеплом и, стеная и разрывая одежды, пойду ругаться. Во-первых, слишком много канцелярита. Я понимаю, министерские работники. Но у вас и Чарли канцеляритен, и Сириус. Во-вторых, за всеми этими записками и протоколами потерялся художественный текст. Обидно очень. В-третьих, дьявол в деталях. Вы допускаете довольно много ошибок на уровне деталей, это убивает достоверность. Например, при подсчёте голосования обязательно будет проставлен не только процентаж, но и точное число проголосовавших. А в интервью будут не К. и Ф., а Р.С. и К.Ф.

Кузнецы: Уважаемая КП, благодарим за конструктивную критику. Протокол исправлен, секретарю Визенгамота вынесено предупреждение за небрежность. Что же касается интервью - свободная пресса, что вы хотите! Что хотят, то и воротят, никакого уважения к работникам Министерства! Впрочем, мы попробуем на них повлиять, вдруг послушаются?

Levian N.: плюсую к КП, лучше и не выразить. копирую свой отзыв из дайри. классический сюжет "а что если бы в каноне кто-то думал как читающий книгу фикрайтер внимательный наблюдатель тм и ВСЁ ИСПРАВИЛ". от самого фика появилось такое ощущение, что количество авторов пошло ему не на пользу. словно бы их слишком много, и каждый тянет одеяло на себя, в итоге, читая, запинаешься (между прочим, как и в "Ла-Манше") об обилие слов, деталей, обоснуев, цепляющихся друг за друга как репьи. ПОВ Сириуса - конечно, обязательно надо начать сразу и скопом разъяснять, что он думал, чувствовал, ощущал в ключевой момент перед своим заключением и после. всё, сразу, побыстрее, а то вдруг читатель не поверит. Сириус Орион Блэк, родился десятого декабря тысяча девятьсот пятьдесят девятого года, образование полное хогвартское, профессия отсутствует, семейное положение — холост у Сириуса чувствуется большой опыт допросов, да. и что это за образование такое? оформление интервью и допросов вообще смахивает на чей-то черновой блокнот и, честно говоря, выглядит немножко читерски, поясню, почему: слишком сильно диссонируют между собой две части текста: ПОВЫ-размышления разных героев и записки-допросы-интервью-статистика. с последними всегда получается палка о двух концах - можно было бы сделать молочную конфетку (отличный пример - один достаточно старый текст Дайлис Джин с АБ), а получается немножко кривая ириска, выворачивающая челюсть. явный минус для меня - достаточно безликие герои, выглядящие моложе своих лет. ПОВ от третьего лица не польстил персонажам и не выделил канонных характеров ни у Скримджера, ни у Хмури. Хмури вообще смахивает не на сурового благородного аврора, а на сомневающегося стажёра. да и многовато у всех - практически у всех, как по заказу - персонажей просторечий, будто Флетчер им всем - брат родной. подытоживая - пока что интересная задумка, но откровенно много лишнего и скучно.

Кузнецы: Levian N. , как нам известно из канона, сдача NEWT не является обязательной, можно успешно жить и работать сдав только OWL. А для того, чтобы перечислить свои анкетные данные, отнюдь не надо быть знатоком допросов.

Гамма: Сюжет захватил. Придираться буду (позже, когда высплюсь), но сама задумка понравилась. И про "жену учи овсянку варить" тоже.

Levian N.: Кузнецы чтобы перечислить свои анкетные данные, отнюдь не надо быть знатоком допросов. учитывая, что вопрос задавали только о возрасте, Сириус просто находка для шпиона) как нам известно из канона, сдача NEWT не является обязательной, можно успешно жить и работать сдав только OWL. я где-то выразила несогласие с этим фактом?) у меня просто смутное ощущение, что Сириус сказал бы "окончил Хогвартс". или "окончил семь курсов Хогвартса". словом, как-то по-человечески бы выразился, чай, не зря за партой все эти годы сидел.

Seras-chan: Знаете, а мне понравилось пока что. Ну, в допросах и вообще специфической матчасти я не сильна, так что если и есть тут какие-то огрехи, то заметить я их не могла) И мне неожиданно симпатична сама атмосфера фика. Даже отрицательные персонажи (ну, условно отрицательные, тот же Фадж или Петтигрю) скорее забавляют, чем вызывают неприязнь ) Может, целостности не хватает какой-то. И не очень понятно, чего ждать от продолжения: хорошо, если интрига какая будет… Но буду читать с любопытством )) Иллюстрация классная!

Кузнецы: Гамма, Seras-chan, спасибо Надеемся не слишком разочаровать Гамма, будем с нетерпением ждать ваших "придирок", они у вас обычно по делу. Seras-chan, артеры передрались за вашу похвалу, каждый тянет одеяло на себя

Fruzya: Ребята, я не люблю политику, но от вашего фика просто не могла оторваться! Я обожаю такие выверты, когда из-за какого-то одного события - все последующие меняются, и читатель может увидеть, как оно могло бы быть, если бы... А особенно - несправедливо обиженные получают сатисфакцию, злодеи платят по счетам, и в итоге мы получаем ХЭ! Конечно, это пока мои мечты, и я не знаю, как у вас там насчёт ХЭ, но освободившийся Сириус, который может хоть как-то украсить или облегчить жизнь Гарри, (или вообще его спасти от той жизни), это, оказывается, мой кинк! Если он воплотится, то я вся ваша!!! Спасибо вам, ура! Очень надеюсь, что дальше политики и бюрократии будет меньше, а взаимоотношений - больше! http://www.diary.ru/~fruzya/

Lantana: КП пишет: Во-вторых, за всеми этими записками и протоколами потерялся художественный текст. А я нашла текст, нашла. Ну, многовато записок, если серьезно и текст суховат, конечно,.. но мне пока нравится.

Кузнецы: Fruzya, Lantana, спасибо Торжественно обещаем, что взаимоотношения будут. Но и политика тоже, куда от неё денешься...

Бледная Русалка: Уважаемые кузнецы! Прочитала первую главу. Сюжет интересный, но... Простите, но реплики Скримджера, Фаджа и Хмури практически слились в одного человека. Я отличала их только по субтитрам. Хотя, как говорится, все очень разные люди. Фадж, насколько я помню, такой недалекий, добродушный, слегка суетливый человек. Скримджер очень немногословный и твердый. А Грюма я как-то вообще не увидела. Он темпераментный должен быть, немного даже взрывной, словечки у него должны проскальзывать характерные. В общем, пока характеров не увидела. Читать буду. Сюжет зацепил.

Кузнецы: Бледная Русалка, у каждого свой взгляд на характеры героев. Скажем, Фадж в третьем томе разыгрывает добродушие, но его истинное лицо проявляется позже - в четвёртом и в пятом, вот таким мы его увидели и постарались изобразить (хотя как раз его у нас слишком мало для яркого образа). Хмури не заполнил бы половину Азкобана, если бы был только "темпераментным" - он, как минимум, хороший профессионал, умный, решительный, умеющий быстро соображать. Скримджер... в каноне мы смотрим на него глазами Гарри, который многое воспринимает по принципу "свой-чужой". А Скримджер для него чужой.

ele: Кузнецы Прочла на одном дыхании. Из того, за что вас критикуют ничего не заметила. Скорее наоборот, записала в плюсы контраст между сухими протоколами и повествовательным текстом. Сразу понимаешь, как вообще такое могло произойти - механизм наглядно показан. Вроде все приличные люди, а вон оно что в итоге получилось. Единственное, что резануло, мне казалось, что в какноне Скримджер и Артур не особенно близки, не настолько, чтоб ходить друг другу в гости, но это можно списать на АУ. Повторяюсь, очень здорово. Спасибо! Арт прекрасен.

Кузнецы: ele, как авторы, так и артеры благодарят вас за тёплый отзыв Что касается отношений Артура Уизли и Скримджера - в каноне прошло восемь лет, а человеческие отношения имеют свойство меняться. Тем не менее, став министром, Скримджер повысил Артура, много лет просидевшего на одной должности.

reader: Шикарно! Понравилось очень. К чему вы ведете свой сюжет - пока не могу понять, но так еще интереснее:-)

Lantana: О. Вспомнила, что вчера не сказала. Кузнецы , отдельное спасибо за Скримджера. Мне интересен этот персонаж и вы его интересно показываете.

valley: Очень понравился коллаж и сюжет интригует. Надеюсь, будет в нем что-нибудь неожиданное, так чтобы дух захватило от удивления.))))

katerson: заинтриговали вскл зн буду нетерпением ждать продолжения тчк

Пуговка: А я так просто обожаю фики "с исправлялками". И чем раньше исправление канона начинается, тем мне интереснее читать. Сразу идет отсчет за Гарри: его еще не наказали за аппарацию на крышу, его еще не стригли наголо, за ним еще не бегает "бригада Дадли". То есть, понятно, Сириуса вытащить - святое дело. Но за Гаррика болит почему-то больше.)))) И наверное, я очень невнимательный читатель, я не заметила ни сухости служебных записок, ни еще каких недочетов, упомянутых выше по треду. Мне просто понравилось.

Кузнецы: reader, valley, katerson, Пуговка, мы очень рады, что вам нравится и надеемся в дальнейшем не слишком разочаровать Lantana, нам Скримджер самим интересен. К сожалению, его получилось меньше, чем хотелось, но надеемся, что он на нас не в обиде

Sirenale: Уважаемые Кузнецы, трудностей вы не боитесь. Как блестяще подана не самая интересная тема. Не думала, что осилю, но захватило с первых строк. Даже все протоколы съела, ни разу не заскучав. Очень понравился первый допрос Сириуса. И Скримжер шикарный. Надеюсь на что-то в духе БИ Дамлдора. На новые повороты и детали. Удачи. С нетерпением жду второй выкладки.

Вересковый Яд: Интересная история, однако действительно - язык сух до невозможности, а текст сливается в один сплошной поток без индивидуальных особенностей речи разных людей. Сириус местами такие фразы заворачивает, что диву даешься. И вот как-то... понятно, что дальше будет еще, раз макси, но лично я благополучно прошла мимо всех крючочков, если они там были, и не заметила. Прочиталась как самостоятельная история.

Кузнецы: Sirenale, мы рады, что даже жёсткие протоколы не испортили вам аппетита Вересковый Яд, а как по-вашему должен говорить Сириус? Это не ирония, просто действительно интересно.

Бледная Русалка: Кузнецы Вторую главу проглотила на раз-два. Очень убедительно написано, и даже суховатость текст не портит. Пожалуй, это наиболее полная и правдоподобная версия того, как Сириус оказался в тюрьме. Первый допрос Сириуса Сириус в Азкабане тоже очень и очень правдоподобен. Спасибо отдельное, потому что много раз слышала претензии вроде: мог бы Сириус из Азкабана и пораньше сбежать! Глупость это, потому что человек, находящийся в плену своих мыслей не может думать о побеге, а время для него слипается в один сплошной комок. Если не сложно, скажите, когда выложите следующую главу: сегодня ночью или завтра вечером?

Кузнецы: Бледная Русалка, продолжение планируем выложить вечером, и, скорее всего, довольно поздно - по причинам реала. Может быть (т-т-т) получится и ночью (и хорошо бы, на работу - с чистой совестью!), но обещать боюсь.

Вересковый Яд: Кузнецы Могу рассказать, как он, по моему мнению, говорить не должен )))

КП: Второй отрывок одобряю, он получился, ИМХО, читабельнее первого. Надо бы вычитать, а то кое-где проблемы с запятыми, а в разговоре Сириуса с Ремусом, когда Сириус говорит об оформлении документов на дом, пропущена точка в конце предложения. Дьявол по-прежнему в деталях, но уже в хорошем смысле. Очень порадовал штраф в месячный оклад и вспомоществование в три Правдоподобно, так и делают.

Кузнецы: Вересковый Яд пишет: Могу рассказать, как он, по моему мнению, говорить не должен ))) Тоже любопытно КП, спасибо! Особенно за помощь - прошлись по тексту в очередной раз и действительно отловили несколько блошек. Остаётся только утешаться анекдотом про Энциклопудию

Бледная Русалка: Кузнецы Прибежала с работы и первым делом окунулась в вашу историю. Нравится! На сухой стиль больше не жалуюсь. Напротив: самое оно! Эх, подозреваю, что среди соавторов есть мужчина, потому что написано очень сдержанно, без лишних эмоций, но в то же время очень цепляюще. Это я про встречу Рема и Сириуса, Сириуса и Гарри. За малыша Гарьку спасибо отдельное! Настоящий ребенок получился! Начиная от нехитрых хитростей над тарелкой с едой и до наивной детской веры в то, что его заберут от Дурслей. Одно плохо: нельзя прочитать всю историю сразу

Fruzya: Ыыыыы, я эгоист, мне хочется, чтобы в фике было только про Гарри и Сириуса! Блин, я так была рада, читая, что всё складывается пока как нельзя лучше!!! И Сириус с Ремусом не собачились, и Гарри с крёстным встретился скоро, и бюрократические заморочки, вроде бы, будут легкопреодолимы.. И понимаю ведь, что не всё так просто, и наверняка случится какая-нибудь лажа... Но пока её нет, и я очень рада! А ещё мне кажется, что я "узнала" в вашей команде двух авторов))) Про сам текст - написано немножко рвано, прямо видно переходы, когда писал один человек, и когда - другой. Например, диалог Сириуса и Аластора, такой резкий и порывистый, практически только реплики, и после этого - более размеренное повествование про Тонксов и Нарциссу. Столько интересных и новых фактов - и как Люциуса лихо окрутили - просто прелесть, авторы, я вас люблю! (Простите меня те, кто любит Малфоя. ) Молодец Аврор Саймон, ещё и выжить умудрился! Последние два приказа Скримджера - это пять! Очень интересно, буду ждать продолжение!!!! http://www.diary.ru/~fruzya/

Кузнецы: Бледная Русалка, Fruzya, очень надеемся и дальше не разочаровать

Algermen: Про то, как Сириуса вытаскивали, было интересно. А дальше - застопорилось. Как будто вселенская справедливость восстановлена и герои сами не знают, куда дальше.

Ведьма Натка: Сразу скажу, что в целом меня увлекло. Интересно. Название не на русском выглядит совершенно неоправданно. Особенно, учитывая, что вы его тут же переводите. (Эпиграф тоже коробит - слишком уж подразумевает читательское незнание, ну да может кто и не в курсе) «Учи жену овсянку варить! Съезжу. А.Х.» - Понравилось. Еще понравилось, что у Люпина снова есть друг, к чему надо привыкать с точки зрения Гарри. Симпатичный, хоть и простенький коллаж. На рисунке удачнее всех Хмури. Буду ждать продолжения.

Кузнецы: Algermen, подождите следующих серий, возможно, герои ещё найдут, чем заняться Ведьма Натка, мы долго думали, какие строчки из стихотворения считать ключевыми, но так и не решили. Пришлось дать его целиком, благо короткое. Это ни в коем случае не признак неуважения к читателю, хотя мы не уверены, что вот прямо все знают оригинал (один из авторов, например, не знал ).

Lantana: Команда, вам нужен отзыв в сто слов с тыканьем пальцем во все, что я сочла недостатком?

Ведьма Натка: Поправка: "к чему надо привыкать с точки зрения Гарри. " - следует читать как к чему надо привыкать, кусочек, написанный с точки зрения Гарри. Заредактировала. Это ни в коем случае не признак неуважения к читателю, - Ла лдано это так было чисто ощущательное. Название куда хуже, если честно. Народ по шапке встречает и по названию запоминает.

Бледная Русалка: Lantana пишет: Команда, вам нужен отзыв в сто слов с тыканьем пальцем во все, что я сочла недостатком? И я присоединяюсь к упомянутому вопросу. Нужен? Напишу.

Кузнецы: Ведьма Натка, на вкус и цвет все фломастеры, а тем более все названия, разные. Возможно, наш вкус в этом вопросе не совпадает с вашим. Lantana, Бледная Русалка, конечно, нужен! Конструктивную критику мы всегда приветствуем, особенно когда она может принести дополнительный бонус!

Lantana: Кузнецы Ну, вы сами этого хотели. Сначала я была полна энтузиазма: Крайне стимулировал Скримджер и сама ситуация с разбирательством мерзкого "дела Блэка". Я даже проглотила все протоколы. Кстати, настроение Сириуса и то, как путались у него мысли мне понравилось. Вполне верю, что человек, мир которого рухнул, объясняется так невнятно. Но дальше стало хуже. Во-первых, меня разочаровал допрос Петтигрю, в нем нет изюминки, а казалось бы, сам бог велел. Дальше больше - разговор с Дамблдором. Этот момент меня от фика почти отвадил, упорное "мальчик мой" выглядело затертым до дыр штампом и лично меня только утомляло. Кроме того, весь Дамблдор показался мне каким-то невнятным, он то спорит, то соглашается,.. это был разговор на равных. Я не увидела умного манипулятора/лидера/вождя/учителя/интригана - нужное подчеркнуть. Вот Ремус в таком же коротком разговоре/кусочке виден хорошо, все его проблемы, страхи и надежды напоказ, а Дамблдор - увы, совершенно картонный. Впрочем, надо признать, что у нас есть ПОВ Рема и нет ПОВа Дамблдора. Что ж, хорошо было бы "увидеть" что-то интересное в нем глазами Сириуса. Ну, дальше авторы ввели маленького Гарри и сходу включили во мне материнские инстинкты. Гарри милый. Особенно понравилось его нежелание прощаться с Дурслями. Тронуло за живое. Затем - явление Нарциссы с ее ошеломляющим заявлением, я даже подумала: ого! Что-то будет? А дпотом пошел протокол какого-то нелепого допроса Люциуса, причем Люциус говорит точно как Петтигрю. Так же неинтересен и растерян. Так же не умеет ни выворачиться, ни защищаться, ни нападать. В опять же не было ничего, что обратило бы на себя внимание.

Бледная Русалка: Кузнецы У меня самые большие претензии к первой главе. Вообще-то первая глава для фика - это своего рода визитная карточка. А у вас она хромает на все лапы. Самая большая ошибка - это попытка описать события с разных точек зрения. POV на протяжении главы меняется несколько раз, а разницы как таковой не видно. Я понимаю, что резко поменять мировосприятие и характер героя тяжело, для этого, как говорится в классическом кино, двадцать лет учиться надо... Честно скажу, что за себя не уверена: вряд ли бы мне удалось показать разницу в характерах ярко и образно. Но твердо знаю, что писать так называемый взгляд со стороны, от третьего лица - это заведомо проигрышный вариант. Поэтому надо искать золотую середину: выбирать какого-то одного героя и начинать описывать события его глазами. В вашем случае таким героем мог стать Артур Уизли. ИМХО, но стоило показать маленькую семейную сценку: Артур, благополучно удрав от жены, топает к заветному сарайчику, на ходу посылая куда следует женины ворчалки. А там его ждет сын с книжками и разговором. Причем Артур сначала всерьез слова сына не воспринимает, а уж потом прислушивается. Потом пишет нужные письма. В любом случае это получилась бы полноценная сцена, а то, что сейчас - это повисший в воздухе диалог, где даже не понятно, сколько Чарли лет. Кстати, ему там лет-то не так много: Рону шесть, близнецам восемь, Перси - десять, Чарли - 12 или 13, максимум 14. А рассуждает так, что вот-вот диплом получит. Я допускаю, что возраст Чарли может варьироваться, но, опять же, мне было бы интересней узнать о возрасте Чарли и его планах на будущее из разговора отца с сыном. К POV Грюма и Скримджера, ИМХО, переходить не следовало в принципе. Потому что создать характеры не получилось, а клоны читателю малоинтересны. То, как Крыса разоблачили, Грюм или Скримджер могли рассказать Артуру в частной беседе или в письме. Опять же, это получились бы живые сцены: К примеру, заходит Артур в кабинет к Скримджеру и полушутя-полусерьезно просит вернуть ему назад домашнего питомца. Типа дети малые плачут... К примеру: "Да сразу было видно, что темнит гад! У него ж мать жива!" Ну и насчет того, что министерское кресло как раз по Скримджеру Артур тоже вполне мог подумать. Простите, что много написала, но фанфик - это прежде всего картинка, живая сцена, а не повисший в воздухе диалог и не бесконечные глубокомысленные рассуждения и рефлексия. У вас, к сожалению, слишком много того и другого, а живые люди и их характеры за всем этим теряются. Не говоря уже о протоколах допросов, которые, ИМХО, следовало бы оформить в отдельное приложение и вынести на внеконкурс, потому что это не совсем художественный текст. В общем, простите за многабукофф, но вот такое видение ситуации. Пока местами (и чаще, чем следовало бы) ощущение такое, что не художественное произведение читаешь, а министерский отчет.

Fruzya: Авторы, спасибо за продолжение! Как я рада, что у всех всё удачно складывается: читала с большим удовлетворением! Некоторые моменты - вообще с таким удовольствием читала, что аж до сих пор улыбаюсь, например: Убеждение велось методом кнута и пряника. Причём пряник был большой и щедро начинённый вареньем, а кнут — тщательно спрятанный за спину. Работа Сириуса сразу напрягла, наверняка скоро будет что-то страшное!!! За Гарри рада больше всех!!! http://www.diary.ru/~fruzya/

Кузнецы: Fruzya, мы тоже рады за Гарри! Lantana, Бледная Русалка, спасибо за оперативную и подробную критику! Lantana, на счёт Дамблдора в какой-то мере можно согласиться – его "мальчик мой" всех достало, но что поделать, если он именно так выражается? Что до того, что он тут несколько дёрганный: ну так Дамблдор тоже человек, он вообще-то чувствует вину перед Сириусом (он, фактически, единственный, кто реально мог бы в 81-м вмешаться в ситуацию), а тут опять на парня давить надо! Он в очень неудобной и ужасно непривычной для себя ситуации: вроде и прав, вроде и виноват, да и Сириус с одной стороны вроде "забыл и простил", а с другой – того и гляди взорвётся и пойдёт вразнос, чего допустить нельзя. Не забывайте, что его законных прав опекуна никто не отменял. Что касается Малфоя, то он ведь и в каноне совершенно не держит удар - достаточно взглянуть на сцену с Добби и Гарри в конце второй книги. Или разговор в кабинете Дамблдора – гонору выше крыши, а изворотливости как раз ни на кнат. А тут ему не потеря сиятельного имиджа – Поцелуй светит, причём он до конца ещё не осознал, как оно так получилось. Скажем вам по секрету: он ведь действительно не собирался убивать нахального аврора. Человек, считай, правду говорит – да кто ж ему поверит? Бледная Русалка, всё же фик – не пьеса, строить его на одних диалогах (которых у нас и так немало) не самое лучшее решение. Авторам как раз показалось, что когда герои бесконечно рассказывают друг другу о том, что, где, когда и как происходило - это скучно, гораздо лучше, если читатель всё увидит своими глазами. А смотреть на столь разноплановые события глазами одного персонажа – задача вообще нереальная. Как вы себе представляете Скримджера, докладывающего Артуру о своих переговорах с Боунс? Что касается допросов – они являются неотъемлемой частью текста и несут важную информацию. Те документы, которые таковыми свойствами не обладают, будут вынесены во внеконкурс, но мы не можем не учитывать, что не каждый читатель пойдёт изучать Справочные материалы, поэтому то, что кажется нам важным для развития или понимания сюжета будет оставлено в тексте, никуда от этого не деться. И ведь в сухих документах есть своя прелесть, не так ли?

КП: Друзья мои, вам бы всё-таки не помешало вычитаться. Много косяков, мелких, но неприятных. Навскидку, при беглом прочтении (специально не вычитывала, что в глаза прыгнуло): что было, собственно, абсолютной правдой. Гарри в эти договорённости, естественно, посвящён не был. Малышу Сириус сказал, что это его наследство от мамы. Петунья, мол, прежде не знала, что Лили не получила свою часть родительского наследства, а теперь вот узнала и компенсировала племяннику. Гарри, до того относившийся к обещанию подарка крайне скептически, в это поверил, тем более что решившая быть честной Петунья предложила ему на выбор любую из свободных спален и даже прилично её обставила. И такого много, я просто одно место в пример привела. То, что предложение начинается со слова "Малышу" (а предыдущее - со слова "Гарри"), создаёт впечатление, что Гарри и малыш - разные люди, я бы сказала "Сириус сказал малышу...". К костюму прилагались несколько десятков вариантов ведения разговора. Ощущение, что в костюм была вложена пачка листов с вариантами. 1. Записи, сделанные различными способами (чернила, тушь, графитовый и свинцовый карандаши, мел) исчезают со страницы в течении 10-12 секунд. в течениЕ, пожалуйста. Попытки каким-либо способом (список прилагается) отделить любую страницу либо её часть не удались. Объект определяется как сильный темномагический артефакт "Попытки не удались" и "объект определяется" - так не пишут в экспертных заключениях. Я понимаю, Сириус в этом смысле человек, мягко говоря, неопытный, но ему бы поправили старшие товарищи

Lantana: Кузнецы это не важно в данном случае, держит Малфой удар или нет. Важно, что ему не хватает индивидуальности, как и многим другим персам. И привлекательности для читателя, понимаете? Привлекательности не в смысле хорошести, а в смысле интересности.

katerson: сначала мне очень понравилось. Но сейчас... Почему они у вас такие все одинаковые? Добравшись до истории новой жизни Сириуса-Ремуса-Гарри остро ощутила повыщение сахара в крови. Прямо таки рождественская история

Тьен: Так получилось, что читаю пока только ваш фик, хотя при первой выкладке понравились еще и два других, а остальные я вообще и не начинала еще... В общем, "Найденный гвоздь" был третьим начатым на Стартах фиком, пока читала начало - выложили еще, а потом еще... И я уже так привыкла к нему. На самом деле все эти канцеляризмы и прочее-прочее протокольное меня приятно удивили. Показалось довольно хорошей идеей - информативные сухие факты, возможно, несколько переработанные автором документа. Может быть, устала от описаний... все бывает. История захватила, да так, что хочется читать и читать... хотя как только Сириус вышел из тюрьмы я удивленно охнула и мысленно поинтересовалась, а что теперь-то? Уж очень понравилась история с его освобождение. Цепочка у вас тянется, пряжа распускается, едва задели одну нитку... последняя выложенная глава только подогрела интерес... Я по своей натуре страстная хэппи-эндищица, да еще и сказки люблю... так что ваше развитие событий мне пока очень по душе! Ошибок, опечаток, косяков я по своей особенности вообще не вижу. Удобно - всегда читаешь отличный текст)) Так что здесь ничего не скажу, к сожалению... Ах да, клип замечательный! То, что надо, действительно, засмотрелась.. и требую продолжения! Рисунок очень понравился. Долго рассматривала его, детали, элементы, вглядывалась в лица. Спасибо автору! Правда, я в рисовании дуб дубом, так что сужу наивно и по критерию "пришлось по душе - не пришлось". Кузнецы, с нетерпением жду продолжения!

Кузнецы: КП, традиционно благодарим за критику. Опечатка исправлена. Что же до того, как пишут, а как не пишут в экспертных заключениях - одному из авторов их приходилось не только читать в количестве, но и писать иногда. Не по криминалу, но тем не менее. Кстати, "определяется" в данном случае "определяется детектором", как о том сказано выше. Впрочем, вы правы, это следовало уточнить, чтобы не было разночтений. Lantana, видимо непривлекательность Люциуса Малфоя для читателя в вашем лице есть следствие того, что он самим авторам кажется не слишком привлекательным. Даже в качестве персонажа. katerson, авторы считают, что хорошим людям должно иногда быть хорошо. А ещё - что счастливых случайностей и хороших людей в мире в целом немножко больше, чем несчастливых и плохих. Тьен, благодарим Рады, что вам "пришлось по душе" Надеемся, дальнейшее вашей душе тоже придётся по вкусу

Карта: Вчера состоялись похороны мистера Бартемиуса Джереми Крауча, скоропостижно скончавшегося двадцать пятого мая сего года. Жена и сын мистера Крауча умерли около трех лет назад В каноне жена Крауча умерла в Азкабане под видом его сына, а сам Крауч исценировал потом её смерть. А сын был жив, под Империо. Мне вот интересно, тут он успел сделать подмену? По идее, со смертью папаши Империо с сына спадёт... Когда прочитала, что Сириус по просьбе Дамблдора пойдёт работать в Отдел Тайн, моей первой мыслью было "Там же Арка! Хотя... Аннушка Бэлла ещё не разлила масло, может, обойдётся". О, а ещё клип у вас чудесный! Мне понравилось, как в конце "перелистнули" Люциуса, Фаджа и Крауча. И надпись: "это только начало!" Хорошо, потому что у меня сложилось такое ощущение, что фик почти закончен, а мне бы этого не хотелось. Жду обещанные "Справочные материалы".

Fruzya: Карта Ыыыыы, я тоже сразу про арку подумала, как только Сириуса в отдел тайн определили! Кузнецы Авторы, я вам что хочу сказать. (Не знаю, правда, надо вам это или нет ) Я когда читаю, почти всегда руководствуюсь эмоциями и впечатлением, которое на меня оказали персонажи. Тут и пейринги учитываются, конечно, и поэтому даже гениально написанный фик безо всяких осечек может сквикнуть, если душа не лежит к персонажам. Поэтому, даже если в вашем фике и есть различные косяки на тему написания, грамотности и проч., то мне это не помеха, я вот сразу зубами вцепилась в судьбу маленького Гаррика, и так мне душу греет его будущее благополучие, счастье и возможное избежание разных проблем, которые его окружали из-за серьёзных сложностей от нелюбви родни. И Сириус - пусть не относится к любимым персонажам, но тут он важная персона, которая может повлиять на главного героя поттерианы, может изменить всё к лучшему в его судьбе! И я, как злыдня, радуюсь удалению Люциуса со сцены, и Краучей, потому как в моём розовом мирке они только помеха счастью Поттера. Тут я пристрастна, что поделать. Честно сказать, мне текст местами тоже казался не совсем удачным, опять же - заметен переход, когда пишет один человек, а когда - другой. Но сложностей при прочтении это не вызывало, читалось легко - более, менее. Спасибо за вашу работу! Надеюсь, 100 слов есть, гы!)))) http://www.diary.ru/~fruzya/

Кузнецы: Карта, а вы видели, что открылся тотализатор и там можно делать ставки на развитие сюжета? Fruzya, в некоторых случаях мы специально не выглаживали различие в стилях написания отдельных отрывков. Кстати, в тотализаторе можно и на авторов различных эпизодов ставки делать.

Карта: Кузнецы пишет: а вы видели, что открылся тотализатор и там можно делать ставки на развитие сюжета? Серьёзно?! Я думала, только на авторов. На авторство, в смысле, а не на развитие авторов.

Бледная Русалка: Кузнецы Коллаж понравился! За кастинг актера на роль Сириуса - десять баллов! Красив герой. Ох, красив! Мало того, герой весь такой... Такой симпатичный-импозантный и с тросточкой! Что срочно завожу себе розовые очки и мотоцикл! плакаю: не было Гарри. Ну вот как-то совсем не было

Fruzya: Ах, прочитала продолжение, там так его много оказалось!!! Вот и началось страшное!!! Какие-то делишки тёмные задумываются, ещё и Крауч-младший жив, а я уж обрадовалась... Драко такой маленький и смешной, сразу стало жаль его - а он вон чего - не промах, тоже что-то задумал. Только я не поняла.. Пикси получил деньги в Греции, значит, он получил предоплату сердца серены Краучем? Так накрыли же шайку на Итаке, как же он один вырвался, ещё и при деньгах остался? Туплю я что-то. Ещё куча новых персонажей появилась. Джастин - совершенно очаровал!! А Сириус - мега-красавчег!!! Коллаж понравился)))

Кузнецы: Бледная Русалка, Fruzya , рады снова видеть отзывы своих самых преданных читателей Бледная Русалка, Гарри ещё маленький - заговоры раскрывать! Но это не значит, что его уже не будет Fruzya, Пикси-то не был постоянным членом шайки, он был посредником с британской стороны. Передать ему заказанное они успели, а вот следы замести - нет. А сикль у него с поездки завалялся.

Fruzya: Кузнецы Спасибо за разъяснение, теперь понятно!

КП: Вау, команда, этот рисунок у вас - просто блеск!

Fruzya: Рисунок хороший, как и продолжение! Я аж ручки от удовлетворения потирала, когда у Тёмной Компании ничего не вышло. Интересно, как теперь будут Азкабан охранять, охрана людьми - вещь менее надёжная: и подкупить легче, и припугнуть - в случае чего. Очень надеюсь на фантазию авторов, наверняка придумают что-нибудь этакое! И очень жаждю в продолжении услышать что-нибудь про Гарри!!!!

Бледная Русалка: Опаньки! А дементоров-то... того... Сбагрили! Это вааще что? Это вааще как? Черт, я ставку на тотошке не сделала!!! Придется делать ставку на то, что дементоры вернутся. Спасите наших дементоров! Но вааще, уважаемые кузнецы, я очень огорчённая. Это уже не экшен, а произвол. Да-да, пароизвол и самоуправторство. Это, если хотите, подрывает экономику магомира, потому что министерский бюджет не ризиновый. Аврорам-то денежки платить надо! Вон они уже в картишки дуются Кроме того, я теперь совершенно не представляю, как вы будете выкручиваться с сюжетом? 1. Кто будет целовать Бартеньку? 2. Как Гарька будет падать с метлы? 3. И в обморок? Я уже не спрашиваю о том, что будет с несчастным миром, куда вы отправили этот чудный весенний подарочег?.. В общем, не обессудьте, но срочно строчу донесение Эмили, чтобы она поправила статистическую погрешность. Дементоров завезём новых! Пока ничего страшного, потерпите денек-другой. Искренне ваша

Кузнецы: КП, спасибо! Самим нравится Fruzya, всё будет! Ну, по крайней мере, кое-что - точно Бледная Русалка, вот что бывает с теми, кто ленится делать ставки! Практически проворонили приз А с "несчастным миром, куда отправили этот чудный весенний подарочег" ничего особого не будет - домой их отправили, там ещё и не такое водится, не зря Реджи так волновался.

Бледная Русалка: Кузнецы Кто ж знал,что вы посягнете на магических животных? Уже несколько лет фикфайтеры бьются над проблемой избавления от дементоров, и все безуспешно. А вы так мило - раз и готово! И главное, совершенно случайно. Походя так, изящно. Между делом, в ходе боевой операции... Ну уметь надо, чесслофф! Вы бы ещё клизмочку им поставили...

Пуговка: А мне опять все просто очень нравиццо. )))))

Бледная Русалка: Кузнецы Где прода?

Fruzya: Замечательнейшее продолжение!!! Самый любимый кусочек из выложенного - это описание дня рождения пацанов!!! Автор, который это писал - спасибо огроменное, вы полили бальзамом моё сердце щедро и обильно!!! Задумки сюжетные - просто супер, я с вытаращенными глазами читаю, сюжетные завязки меня просто покорили!!! Здорово, что Дамблдор взял с собой Хмури, а то потеряли бы мы его раньше времени, не дождавшись ничего хорошего! А вообще, ваш Хмури - прекрасен, написала бы, что он пуська, да только меня неправильно поймут! Какое счастье, что у Гарри наконец-то наступили счастливые времена, тут я вас неустанно благодарю, Авторы, стотыщ раз!!!! Очень нравится, как вы пересказываете известные события на новый лад, учитывая придуманные самими же обстоятельства и изменяющуюся жизнь героев! Я прямо ощущаю, как вселенная вашего фика подчиняется вам, растягиваясь и сужаясь по вашему желанию, принимая нужные формы и уминаясь до нужных размеров!!! И браво вам за это!!!

Бледная Русалка: Кузнецы Вот я долго думала, чего не хватает в вашем фике? Ну вот вроде все есть: и сюжет, и Сириус, и "общее благо", и "всем по заслугам", но чего-то все равно не хватало. Я даже заподозрила, что не хватает птички по имени Фоукс. Сегодня меня осенило граблями! Далее сто слов под балайку матом. Не хватает Снейпа! Послушайте! У вас странный и, должна сказать со всей ответственностью, рискованный рейтинг "снейпанет". Для большинства фандома совершенно нечитабельный рейтинг! Вот, к примеру: после разговора с Сириусом о Гарри и зоопарке Дамблдор должен был направиться к Снейпу и все ему рассказать. Спросить совета. Снейп должен был дать директору мудрый совет , а после "помчаться в кассу" на пощадь Гриммо, чтобы высказать уже Блэку всё, что он о Блэке думает! Дальше должен быть откровенный разговор Сириуса и Севы о будущем Гарри. Сева должен настаивать на изоляции Гарри от мира и тщательном изучении. Блэк против! Тогда Сева похищает Гарри и отправляется с ним путешествовать в Ментон! Ну потому что все едут в Ментон... Почему бы и Снейпу в Ментон не поехать? В общем так: у вас есть еще два дня, чтобы все исправить. Работайте! Искренне ваша, Русалка.

Кузнецы: Fruzya, мы заранее предвкушали, как порадуем вас этой главой и счастливы, что не ошиблись! Бледная Русалка, вы хоть понимаете, на что вы нас толкаете?! Практически на плагиат! Соперники нам этого не простят!

Бледная Русалка: Кузнецы Так чо, Снейпа не будет что ле?

Кузнецы: Бледная Русалка, ноу коммент.

Бешеные хорьки: Кузнецы, поезжайте в Ментон, третьими на этих Стартах будете! Сядем там, сообразим на троих...

Бледная Русалка: Бешеные хорьки А ваши что? Добрались уже?

Бешеные хорьки: Бледная Русалка, добрались, и фоточге привезли ужо

Кузнецы: Бешеные хорьки, спасибо за приглашение!

СЮРприз: Коллажи. Понравились оба. ОТ первого в шоке, так шикарно обыграть то, что категорически нельзя делать в коллажах (наложение посторонней текстуры на лица) Всё можно, если сможешь! Автор Второй более привычный по технике, но очень порадовал выбор персонажа на роль Сириуса Блэка Рисунки Первый средненько, хотя идея интересна. Несколько аляповато получилось, не везде герои гармонирует с текстом. Только Артур неплохо. Его бы размыть посильнее или фотошопом загасить яркость тонов, тогда бы лучше смотрелся. А вот этот мне понравился. Очень вхарактерен Патронус, сразу видно, что это Грюм. Грозен и призывает к бдительности. Хорошо, белка что исполнена в другой технике, сразу чувствуется инородность этой материи нашему миру. Уснувший приморский городок приятно разглядывать, словно бродишь по его улочкам. Клип. Автор, у меня глюк или вы перекрасили цвет волос маленького Рэдклифа в его первой роли в "Дэвиде Копперфильде"? У меня на обложке диска он явно светленький, рыжеватый. Я так давно мечтала, чтобы кто-то из клипмейкеров использовал кадры из этого фильма. Дождалась, да еще так классно. В этом клипе мне всё НРА, НРА, НРА. Автор, я вас ЛЮ

Бледная Русалка: Кузнецы Это я Принесла вам сто новых слов в подарок. Во-первых: Ура! И три разу "ку"! Наше сбылось! Гарька и Сириус отдыхают в Ментоне! Это хороший знак, я считаю! В общем, потому я сегодня добрая Теперь серьёзно. Понравился финал: там где Гарри и Сириус гуляют по Косому переулку. Ну я к Гарри вообще неровно дышу, так что сами понимаете Еще хочу сказать спасибо автору, который написал о том, как Сириус забирал Гарри у Дурслей. Замечательно и проникновенно, настоящий малыш получился! Искренне жаль, что малыша Гарри было так мало в фике. Всё-таки кинк есть кинк - люблю читать про альтернативное детство Гарри. Честно говоря, ждала, что именно Гарька найдет "общий язык" с Кричером и, соответственно, медальон в доме Сириуса. Но видимо не срослось. Ладно, сама напишу. Ещё понравился Сириус. Правда не везде (не буду врать), но в последних главах очень понравился. Наверное потому что показан человеком. Правда жаль, что я не увидела Сириуса на рабочем месте в Отделе тайн. Все-таки раз уж определили человека на работу, то надо было показать подробнее. Что касается реформ и прочих указов. К сожалению, вынуждена повториться: в рамках текста читается плохо. Всё-таки надо было как-то художественно это обрабатывать. Хотя бы банально: Сириус читает газету, что ли. Все эти "канцеляриты" мало того, что текст не украшают, но ещё и получились подвешенными в воздухе. Нет картинки, а если нет картинки, то отсутствует целостное восприятие текста. Хотя вне текста указы и протоколы допросов смотрелись бы вполне уместно. Зато там, где картинка есть, текст читается с совершенно другим настроением. Еще раз благодарю автора, писавшего от лица Гарри (всё) и Сириуса в третьей и последних главах. Понравился второй коллаж: и за идею, и за кастинг актера, и за исполнение. Понравились рисунки. Бюрократические такие дядечки получились, все в характере. Белка даже чем-то на Грюма похожа. Очень понравился клип. Великолепно сделано, как раз для выбранного жанра политики. Ну и поздравляю вас с завершением выкладки! Оценки будут чуть позже, пока не разобралась, как ставить.

Кузнецы: Бледная Русалка, благодарствуем за многобукфф и ждём оценок! Бледная Русалка пишет: Гарька и Сириус отдыхают в Ментоне! Ну коли так любезно приглашают - грех не съездить

Кузнецы: Бледная Русалка Спасибо большое за добрые слова! Автор второго коллажа.

Fruzya: Кузнецы Ох, Авторы, еле продралась через бюрократический кусочек, еле продралась! Очень хотелось вообще не читать, до такой степени нудно написано. Реформы - это здорово, конечно, и вообще - вы, Авторы, очень много думаете о том, о чём Роулинг даже не заикалась, хотя не помешало бы. Пытаетесь в своём тексте исправить такие вот ляпы поттерианской вселенной! В этом вы молодцы! Но я всё же была рада читать про Гарри с Сириусом, и как хорошо, что ими закончилась выкладка! Душа радуется, глядя на вашего Гарри! Мне показалось, что он уже привык к Сириусу, уже не боится многого (чего боялся у Дурслей), перестал быть таким уж очевидным забитком, уже смел и искренне привязан к крёстному! Вот что любовь с людьми делает! И сразу видно, что они нужны друг другу, очень нужны - причём оба. Готова поспорить, что Сириус будет в образе собаки в Хогвартс прибегать, точно не утерпит!!! Спасибо вам за это!!!

Кузнецы: Fruzya, аффторы извращенцы, им доставляет удовольствие писать (а иногда и читать) всякие декреты-проекты-регламенты. По крайней мере - в мире ГП (в реале этого и так излишек). Но они (аффторы) учитывают, что читатели могут не разделять их пристрастий, и посему постарались порадовать (в меру сил и способностей) не только себя, но и вышеупомянутых, сиречь читателей И очень рады, что им это хотя бы частично удалось

Фигвайза: Отличный фик, не знаю, чего народ придирается. Начиная с Чарли, приглядевшегося к крысе (фик, сделав круг, возвращается к нему, красиво сделано:)), через Сириуса, который (ну да, немного сиропно, но это его не портит) заботится о маленьком Гарри, к Дамблдору и серьезному мужику Хмури. Очень порадовало, что Аластор спас его на этот раз от проклятого кольца, и, главное, что мы теперь знаем, почему в каноне Дамблдор так глупо попался - его околдовали! Вообще обожаю фики, где добрые авторы исправляют ужасные роулинговские ошибки истории, показывая, что все могло быть совсем иначе, стоило всем чуть-чуть постараться. Язык отличный, никакого канцелярита не заметила. Ну сахарный местами слишком, но это по сравнению с каноном так греет сердце. И, главное, действительно - как, КАК Уизли могли не заметить, что их крыса живет подозрительно долго?! Как могли не проверить ее на анимагию, это же азбука, прежде, чем подсовывать родным детям? В этом фике мои герои - Чарли (за разоблачение крысы) и Аластор (за мужество и ловкость, проявленные при спасении Дамблдора). Нарисованный авторами мир так хорош, что в нем хочется жить. Не знаю, набила ли я сто слов, но я старалась :) Фигвайза. http://www.diary.ru/~figvaiza/ с 2009 года А, и я могу поставить 10 баллов? Если могу, то ставлю, спасибо за историю!

Кузнецы: Фигвайза, благодарим за добрые слова. даже если их меньше ста (вот честно - не считали ) Фигвайза пишет: Сириуса, который (ну да, немного сиропно, но это его не портит) заботится о маленьком Гарри, Честно говоря, мы старались как раз сиропности избежать, но, видимо, не вышло. С маленькими детками вечно так... Фигвайза пишет: Нарисованный авторами мир так хорош, что в нем хочется жить. Вот за это - отдельное спасибо! Ну и за оценку, конечно. Тем более, что она первая

rose_rose: Даже не знаю, что сказать, честно говоря. Джен, да еще про любимых героев – вроде и ругать не хочется. Но и хвалить особо не за что. Ну, попробую подвести итоги. Плюсы: 1. Фик о моих любимых персонажах, авторы относятся к ним с очевидной любовью и, в общем, видят их сходным со мной образом. 2. Авторам хватило хорошего вкуса не заканчивать фик сокрушительной победой хороших над плохими, рассказом о том, как Сириус лично нашел и уничтожил все хоркруксы, а также (как предполагали в тотализаторе, что само по себе симптоматично) примирением Мародеров со Снейпом, а оставить открытый конец. 3. Мне очень понравился эпизод с Дамблдором и кольцом. Ни разу не видела, чтобы в фиках освещали этот момент канона, а жаль. По-моему, здесь хорошо получилось. Минусы: 1. Это агитка. И это плохо по двум причинам. Более субъективно - потому, что меня коробит главный посыл этой агитки, который переводится следующим образом: "Мы умнее Роулинг". И более объективно - потому что даже агитка, в принципе, может быть художественной, но тут… ну, не получилось. Получилась – если не исключительно, то главным образом – агитка. Во-первых, остро не хватает психологической убедительности. Что во время всех этих событий чувствовал и переживал Сириус? Кто-нибудь понял? Я - нет. Про других персонажей я уже и не говорю. Это раз. И с сюжетом происходит что-то странное, особенно под конец. Такое ощущение, что авторам хотелось побольше всего исправить во вселенной Роулинг, и они начали бессистемно кидаться в разные стороны. Тут и (внезапно!) уничтожение дементоров, и реформа образования, и реформа законодательства об оборотнях. Вот начиная с реформы образования вообще наступил сплошной фэйспалм. И не потому, что идеи плохи, а потому, что это вообще не художественный текст, это прокламация какая-то. Автор забыл, что пишет фик, забрался на броневичок и начал вещать. Люди, вы чего? Вы этого сами не видите, что ли? Про арт. Из коллажей понравился первый, с паззлом. И технически хорошо, и задумка хорошая. Второй коллаж показался несколько примитивным, честно говоря. Из рисунков - второй, с белкой. Сюр, но нарисовано офигительно. Клип хороший, пафосный - но для клипа это как раз ни разу не недостаток. Красиво очень сделано. В общем и целом, я честно думаю, что авторы способны на большее, чего им и желаю!

Чупакубра: Я при чтении не могла избавиться от чувства чего-то, не знаю, советского, какого-то флера соцреалистического литературного канона: те, кто у власти, почти все хорошие и знают, как правильно, и обязательно сделают в конце хорошо всем, кто, по их мнению, этого заслуживает, а прогнившая аристократия Малфои и иже с ними будет наказана и отправлена куда надо. При этом созданный мир кажется каким-то механическим, холодным, утонувшем в системе, во всех этих бюрократических процедурах. Попытка перестроить все магическое общество и решить все проблемы (которые, безусловно, подмечены авторами метко) посредством всех этих новых законов, декретов и прочего – выглядит искусственной и несколько насильственной, причем, делается, по сути, одной стороной, а не посредством диалога и компромиссов; все это близко к тоталитарному типу мышления, что не может не страшить. Большинство персонажей довольно однообразны, на них словно развешаны два типа ярлыков: «наши, которые нужны для того, чтобы Гарри и Сириусу было хорошо» и «враги, которые мешают тому, чтобы Гарри и Сириусу было хорошо», а вот каких-то индивидуальных качеств, которые делали бы персонажей интересными, живыми – мало или вообще нет. Из-за этого фик кажется убежищем авторских ресентиментов, он так и кричит о том, что они знают, как сделать хорошо, и кому нужно делать хорошо. Собственно, я подозреваю, что многие авторы фанфиков (да и не только фанфиков) от этого, как правило, и отталкиваются, но когда это очень видно, то текст многое теряет в художественности и качестве. Не говоря уже о письмах, документах, протоколах, допросах, которые, может, и уместны были бы в фике, если бы, например, служили тому, чтобы создать юмористический эффект, или показать абсурдность государственной системы или проводимых реформ, или если бы были очень меткими, остроумными, но в той форме, в которой они поданы (претендуя, вероятно, на реалистичность), они выглядят несколько лишними. Можно было бы, например, оживить сцены допросов, придав персонажам психологизма, описав их реакции, взгляды, жесты, заставив читателя им сопереживать, залучив таким образом в текст. Словом, сама задумка – видимо, исправить ляпы, которые допустила Роулинг, и попробовать как-то преодолеть беззаконие, царящие в магическом мире, подарить Гарри и Сириусу счастливую жизнь, - мне нравится, она довольно интересна, из-за чего я и взялась читать этот фик, но исполнение, к сожалению, заставляет засомневаться в интересности.

Кузнецы: rose_rose, Чупакубра, во-первых, авторы благодарят за подробный разбор их творения. А во-вторых, уважаемые читатели, не обижайтесь, но все ответы на тему "об основном посыле фика" и тому подобном будут только после выставления оценок и снятия масок. На данный момент авторы считают подобного рода дискуссию несколько неуместной и близкой к оправданиям, чего авторам не хотелось бы. Это ни в коем случае не означает призыва не писать постов, в том числе и критических. Мы в любое время с огромным интересом выслушаем всё, что вы, уважаемые читатели, пожелаете нам сказать. И охотно ответим на конкретные вопросы по сюжету, буде такие возникнут. Всё прочее - после снятия масок.

mila_badger: Идея просто замечательная. Думаю и думаю о потерянных гвоздях. Всего лишь детское увлечение Чарли и все кардинально меняется. Верю. Все так просто, логично и действенно. Получилось очень интересно и увлекательно. Сделать бы эмоциональнее,чуть оживить картинку и было бы просто великолепно. 10/8/9

Fruzya: Кузнецы Уфф, Авторы, я дочитала ваш прекрасный фик только сегодня! (Хотя мечтала, как буду это делать и радоваться за Гарри все предыдущие дни) И оказалось, что в предыдущий раз я прокомментировала уже законченный текст, а сегодня пришла, думая, что есть что-то ещё. А тут - практически открытый финал, можно с удовольствием додумывать, как совершенно изменившийся Гарри будет проживать новую жизнь, более счастливую и менее слезливую! Жаль, что так и не выстрелило ружьё под именем Драко, у меня такие грандиозные надежды были на его счёт, ну да ладно. Не дружить им в итоге с Гарри - вот что я поняла. Но и Малфой уже вряд ли будет таким откровенно агрессивным - думаю, без поддержки отца придётся ему вести себя скромнее. Что, несомненно, прибавит радости Поттеру. Рада, что у большинства положительных героев сложилось всё хорошо - короче, Авторы, вы молодчаги, ваш фик мне очень понравился! (Даже от Квирелла избавились, ну, даёте! ) И ещё спасибо за то, что посреди праздника у вас внезапно не выскочил на сцену Снейп! Вот уж кто был бы лишний тут, хотя я против него почти ничего не имею! За Сириуса отдельное спасибо - он мне очень понравился, я прям от души желаю ему разобраться с аркой - ну, или хотя бы не стать её жертвой со временем.))) И, под конец признаюсь честно - мне оказалось мало, категорически мало в итоге, слишком быстро всё закончилось, и теперь надо придумывать продолжение самой! Снизила баллы за извращённый нудный бюрократизм и общее впечатление, а вообще мне в такие моменты становится грустно, когда я понимаю, что кому-то надо снизить баллы за счёт других, но, взяв себя в руки, всё же делаю это - ибо тут конкурс и высшие оценки получает лидер симпатий. (Будь моя воля, всем бы десяток и двадцаток наставила, ыыыы, простите, Авторы) раскрытие темы 10 иллюстрации 10 общее впечатление 8

Кузнецы: mila_badger, спасибо за добрые слова и высокие оценки! Fruzya, авторам тоже жаль расставаться с героями, но открытые финалы - это наше всё! Fruzya пишет: Малфой уже вряд ли будет таким откровенно агрессивным - думаю, без поддержки отца придётся ему вести себя скромнее. Что, несомненно, прибавит радости Поттеру. Не только Поттеру, но и самому Драко от этого станет только лучше. Неглупый ведь парень, ему бы только совести побольше и понтов поменьше. И авторы искренне надеются. что в этом варианте развития событий так оно и будет потому что воспитывать его будет не только мама Нарцисса, но и другие близкие родственники /мнение одного из авторов/.

Fruzya: Кузнецы потому что воспитывать его будет не только мама Нарцисса, но и другие близкие родственники /мнение одного из авторов/ . А ведь абсолютно точно! Надо же, все в шоколаде! (Ну, кроме совсем уж плохих персонажей, но за них мне совсем не обидно))) Не только Поттеру, но и самому Драко от этого станет только лучше. Неглупый ведь парень, ему бы только совести побольше и понтов поменьше.Ах, Авторы, вашими бы устами! авторам тоже жаль расставаться с героями, но открытые финалы - это наше всё! А вот скажите, Авторы, если не секрет - по вашим планам (ну, или мыслям, желаниям) Гарри вообще теперь не должен повстречать Вольдеморта? Ну, или встречи с ним должны свестись к практически безболезненному мимнимуму? А то - Квирел-то в тюрьме теперь, а ежели Волдя не успеет из тюрбана выпрыгнуть и его вычислят? Кирдык тогда Тёмному Лорду?

Кузнецы: Fruzya, Ро к сожалению оставила за кадром вопрос: был ли Волдеморт уже в затылке Квирелла в этот момент или их "сотрудничество" ещё не было столь тесным. Так что - на усмотрение читателя

Пуговка: 10 10 9 Последняя оценка - за непонятку с не уничтоженными крестражами(в том числе и в Гарри). Патамушта не до конца разобрались. А хотелось, чтобы уже до конца... Менять, так менять, ящетаю.

juliete: Очень оригинально сделан первый коллаж в виде паззла, первый раз такое вижу. Чрезвычайно интересная техника, респект автору! И судя по этому коллажу, «гвоздь» должен быть не «найденный», а скорее, «вбитый» между двумя политическими группами. И гвоздем, естественно, является Сириус. Такое уж его собачье счастье. Первый рисунок выполнен очень качественно, портреты, говорят, трудно рисовать, но автору все лица удались. И задумка интересная. Но в целом рисунок производит впечатление не внутриминистерской переписки, а, скорее, коллекции автографов. Второй коллаж смотрится шикарно, актер на роль Сириуса подобран просто бесподобно, но смысл арта от меня упорно ускользает. Что автор этим хотел сказать? Сириус здесь точно идет на прием к родственникам, чтобы подменить трость, но вот правая сторона коллажа – загадка. В общем, красиво, но ни фига непонятно. Второй рисунок очень трудоемкий, автор явно не пожален времени на все эти мелкие детали. Патронус Хмури изумительно нарисован, получилось, словно он светится, как и положено Патронусу. Здорово вышло. Но если я ничего не путаю, остров должен быть безлюдным, разве нет? Рисунок не соответствует тексту. Лидером арта к «Найденному гвоздю», в моем личном рейтинге, пожалуй, все-таки стал первый коллаж. Автор, браво! Клип не выражает определенную идею, на мой взгляд, это просто нарезка кусочков, которые – не спорю – каждый по отдельности подходит к тексту, кроме тех пейзажей в последней трети, которые вообще ни к селу, ни к городу. Ну а про фик лучше ничего не буду говорить, потому что его единственное достоинство – это живой, здоровый и свободный Сириус. Раскрытие темы - 8 Иллюстрации – 9 Общее впечатление - 5

katerson: Кузнецы пишет: Ро к сожалению оставила за кадром вопрос: был ли Волдеморт уже в затылке Квирелла в этот момент или их "сотрудничество" ещё не было столь тесным Вообще-то Квирелл близко "познакомился" с Лордом в албанских лесах. Так что был Лорд в затылке к моменту ограбления. Был. Иначе, с каких щей Квиреллу лезть в Гринготс? Мне очень понравился первый коллаж. И арт с белочкой. Про сам фик. Он меня опечалил. Даже в рассказах о Володе Ульянове при всей их сусальной сказочности жизни было больше. Раскрытие темы 8 Арт 9 Общее впечатление 6

Кузнецы: Пуговка, благодарим за высокие оценки! Что касается хоркруксов - уничтожать любой из них до того, как будут обнаружены все, практически бессмысленно, а придумать, как "вынуть" хоркрукс из Гарри ещё суметь надобно, за пять минут такие дела не делаются, да и пяти лет в общем-то маловато. juliete, вы просто немного подзабыли текст: группа авроров поджидала на берегу (в точке, ближе всего расположенной к нужному объекту) и как раз по сигналу патронуса аппарировала на островок, где проводился обряд. Сам островок, естественно, был безлюдным и вообще очень маленьким. katerson, то, что взаимодействие Квиррела и Лорда началось в Албании - канон и мы его чтим. Но неизвестно, в какой форме это взаимодействие осуществлялось. По крайней мере, при первой встрече (в "Дырявом котле") Квиррел свободно жал Гарри руку и голова у последнего при этом не болела.

katerson: Кузнецы пишет: Но неизвестно, в какой форме это взаимодействие осуществлялось. Известно в какой. Лорд сказал: "Надо!" Квирелл ответил: "Есть!" Кузнецы пишет: По крайней мере, при первой встрече (в "Дырявом котле") Квиррел свободно жал Гарри руку и голова у последнего при этом не болела. Насколько я помню, первый раз голова у Гарри заболела при взгляде на затыорк Квирелла. А в "Котле" Квирелл к нему спиной не поворачивался. А что касается рукопожатия. Все-таки в сцене у зеркала уже был Лорд, собственной персоной, имхо. Но это все несущественно. Я понимаю и принимаю игру по улучшению канона, хотя она, на мой взгляд, напрочь убивает весь смысл ГП. Но здесь вся печаль в исполнении - редкая смесь рождественских историй и протокола профкомовского собрания. Видно, что авторы любят героев. Но такими словами это все выражают, что скулы сводит

Кузнецы: katerson пишет: напрочь убивает весь смысл ГП. А вот с этого места хотелось бы поподробнее. В чём же, на ваш взгляд, этот самый смысл?

Гиллуин: Прекрасный фик! Читала - не могла оторваться. Служебные записки и выдержки из постановлений великолепны.

Кузнецы: Гиллуин, благодарствуем!

Seras-chan: «А бойтесь единственно только того, Кто скажет: «Я знаю, как надо!» Кто скажет: «Идите, люди, за мной, Я вас научу, как надо!» (с) Раскрытие темы: 9. Иллюстрации: 7. Рисунки понравились, коллажи - не особо. Клип абсолютно не впечатлил: совсем уж незатейливый, внеконкурсный гораздо интереснее получился чисто с технической стороны. Общее впечатление: 5. Прямо скажем, так себе впечатление. Сначала было любопытно, потом - отчаянно скучно.

Кузнецы: Seras-chan, а вам не кажется, что приведённая вами цитата относится скорее к канону? Если уж подбирать классические фразы к нашему творению, так это будет жегловское "Вор должен сидеть в тюрьме".

katerson: Кузнецы пишет: В чём же, на ваш взгляд, этот самый смысл? лично для меня ГП - это история о выборе - постоянном, осознанном и не очень Здесь же у героев выбор только один - что съесть на завтрак. А все остальное уже получилось. И теперь будет, как в песне "И ни каких волнений все спокойно, как в болотном лесу..."

Кузнецы: katerson, а вам не кажется, что "получилось" отнюдь не само? Впрочем, мы обещали не затрагивать основополагающих вопросов до снятия масок. так что пока умолкаем.

katerson: Кузнецы пишет: а вам не кажется, что "получилось" отнюдь не само? кажется. Но то ли очень быстро и просто, то ли конспективный стиль изложения подвел. Но действительно зацепило только начало - пригляделся Чарли к крысе или всё-таки крыса принадлежала Перси. Не помню. надо перечитать Роулинг и сцена с кольцом. остально прошло мимо.

Levian N.: а вам не кажется, что приведённая вами цитата относится скорее к канону? оффтоп: Кузнецы, у вас прямо-таки удивительная для авторов макси-фика по вселенной гп неприязнь к канону))) и написан-то он не так, и герои не такие, и вообще, нафиг он нужОн такой)) 7 6 4

Seras-chan: а вам не кажется, что приведённая вами цитата относится скорее к канону? Не кажется. Не хотела уточнять, но раз уж вы сами об этом заговорили...) Я вообще не о фанфике. Я ровно вот об этой авторской позиции: "Вор должен сидеть в тюрьме". Авторы, по всей видимости, "знают, как надо". В частности, кто где должен сидеть.

Кузнецы: katerson пишет: конспективный стиль изложения подвел. katerson, возможно, мы действительно слишком многое оставили "за кадром". Не проблема расписать на восемь страниц, как авроры с лупой ползают по карте, но нам показалось, что результат интереснее. Считайте нас просто ленивыми А крыса действительно принадлежала Перси, что у нас где-то вроде и отмечено, но это не мешало Чарли к ней приглядываться. Levian N., если бы нам не нравились герои, мы не писали бы про них. Согласитесь, фандомов в интернете много, да и ориджи пока никто не отменял. Seras-chan, авторы посовещались и решили ответить вам после снятия масок - каждый за себя.

katerson: Кузнецы пишет: katerson, возможно, мы действительно слишком многое оставили "за кадром". Не проблема расписать на восемь страниц, как авроры с лупой ползают по карте, но нам показалось, что результат интереснее Вы прекрасно поняли, что я имела в виду. И это были не авроры с лупой

Кузнецы: katerson, легилименцией не владеем, вот честно. Но очень любопытно, что же такое мы должны были понять.

мышь-медуница: Почему у вас Чарли, Сириус, Гарри, Драко, Джастин Клэнси - все размышляют одинаково построенными фразами? Везде эта инверсия, неумеренное употребление интонационных тире, отрывистые предложения, несобственно-прямая речь. Вообще, впечатление наиболее вменяемого текста было в основном от писем. Хотя даже туда прокрались неуёмные тире в количестве. Как-то слишком сильно штормит, ИМХО, от полнейшей зубодробительной канцелярщины к экспрессивно-простодушным ПОВам. "Бонус к имиджу" - гм, сдаётся мне, это не очень характерное для 1987 года выражение. Интересно, зачем Макгонагалл была на эксгумации?) "А́льбус Персива́ль Ву́лфрик Бра́йан Да́мблдор" - о Мерлин, это что, Дамблдор в собственной подписи ударения расставлял?! "Ага, конечно, щаз он нам всю схему защиты выложит!" - это что, простите? У вас стёбный фанфик? Да, а с пунктуацией у беты проблемы:( Как-то скучновато читать - раздали всем сёстрам по серьгам: выпустили Сириуса, приструнили Упивающихся, неожиданно реформировали образование, облагодетельствовали ликантропов... Такое чувство, что авторы, как дорвавшиеся до фанфикшена девочки, начали воплощать в жизнь свои понятия о справедливости и исправлять Роулинг. Упс, и вдруг конец. Неожиданно. А последняя фраза вообще убила. Нет, мне совсем не понравилось, извините. С одной стороны, все события вроде как логично из одного вытекают - но всё равно почему-то создаётся впечатление хаоса. Попытки объять необъятное, заткнуть все дырки канона. Огромное количество вопросов по тексту возникало, которые сейчас уже не вижу смысла задавать. Идея, возможно, была неплохая - но для её пристойного воплощения, ИМХО, надо написать пять макси (или семь)) 8 8 4

troyachka: Читается ужасно тяжело. Текст перегруженный и очень канцелярский. И я не говорю о протоколах и т.д.: то, что между документальными вставками, ничуть не живее. Документальные вставки, кстати, не проработаны. Героев не видно. Они - лубок. Авторы их так залюбили, что отобрали остатки человеческого. И вообще фик напомнил агитационный фильм про героических колхозников. Даже нет! Были такие в 30х годах фильмы про Свердлова, Кирова, Ленина и прочих, так вот фик примерно на том же уровне сделан. Раскрытие темы - 7 Арт - 9 Общее впечатление - 4

Taala: Понравилась идея, но читала ваш текст через предложение, просто чтобы узнать, что дальше. Язык не интересный, герои плоские. Последнюю фразу перечитывала три раза. Есть подозрение, что вы имели в виду: "а ведь Чарли мог к своей крысе и не приглядеться! кошмар был бы, представляете" Но получилось: "Чарли мог и не приглядываться - все равно ничего не изменилось". Весь смысл текста убивается. Поправьте меня, если я ошибаюсь. тема - 7 арт - 8 общее впечатление - 3

Кузнецы: Дорогие читатели, спасибо за внимание к нашей работе! мышь-медуница пишет: отрывистые предложения, А люди по большей части не размышляют плавными, правильно построенными, законченными предложениями. Даже взрослые. мышь-медуница пишет: неумеренное употребление интонационных тире Авторы (или по крайней мере часть авторов) полагают тире наиболее удобным для отражения некоторых интонаций знаком. Ваше право не соглашаться с этим мнением. мышь-медуница пишет: "Бонус к имиджу" - гм, сдаётся мне, это не очень характерное для 1987 года выражение. Не забывайте, что дело происходит всё же не в России. Впрочем, это понятие использовали и гораздо раньше (скажем, Е.Парнов "Третий глаз Шивы") мышь-медуница пишет: зачем Макгонагалл была на эксгумации? Требовалось двое понятых. Взяли того, в ком были уверены - болтать не будет. мышь-медуница пишет: "Ага, конечно, щаз он нам всю схему защиты выложит!" - это что, простите? Прощаем. Это беседа двух достаточно молодых парней-ровесников "без протокола". мышь-медуница пишет: дорвавшиеся до фанфикшена девочки, начали воплощать в жизнь свои понятия о справедливости А у взрослых людей не может быть понятий о справедливости? мышь-медуница пишет: А последняя фраза вообще убила. Любопытно, чем? Taala пишет: Но получилось: "Чарли мог и не приглядываться - все равно ничего не изменилось" Собственно, имелось в виду просто длительное время - не единичный взгляд ("пригляделся раз и озарило"), а комплексное наблюдение ("одну несообразность заметил, другую..."), которое и имело место. То, что эту фразу можно прочитать иначе, авторам не пришло в голову (и даже ваш вопрос мы как-то не сразу поняли). Благодарим за указание и попытаемся при планируемой доработке текста устранить эту неопределённость.

мышь-медуница: Я почитала и другие ответы на комментарии - такое ощущение, авторы, что вы троллите. У вас спрашивают одно - вы отвечаете про другое, читателю не нравится то, что стиль у всех одинаковый - а вы говорите: "но ведь никто не размышляет плавными предложениями!" Какой-то неконструктивный диалог получается. Выражения "бонус к имиджу" в "Третьем глазе Шивы" не нашла. Но честно говоря, мне кажется, тут хоть о 80-х в стиле Луркоморья можно было написать - картонным героям жизни это вряд ли прибавило бы. Разумеется, у взрослых людей могут - и должны! - быть представления о справедливости, другое дело, что взрослые обычно несколько тоньше их воплощают в жизнь. По крайней мере, неглупые взрослые. Я имела в виду совсем не то, что за справедливость радеют только девочки - а то, что ваш способ решить проблемы магического общества напоминает самые наивные фанфики юных авторов-максималистов. А вот про последнюю фразу совсем забавно получилось)) Лично я её поняла как сожаления Сириуса о том, что из-за Чарли, проявившего настырную наблюдательность, ему пришлось освободиться из тюрьмы, заботиться о Гарри, и теперь вот переживать по поводу его будущего, бояться за него... Мне показалось, что Сириус просто осознал, что этот самый найденный гвоздь не решил все проблемы, а вплотную поставил его самого перед необходимостью их решать. Что в Азкабане ему было, конечно, очень плохо - но зато от него уже никто не требовал принятия решений, от которых зависит чужая жизнь, на нём там не лежало никакой ответственности.

Кузнецы: мышь-медуница пишет: читателю не нравится то, что стиль у всех одинаковый - а вы говорите: "но ведь никто не размышляет плавными предложениями!" мышь-медуница, перечитайте, пожалуйста, наш ответ! Эта фраза относилась к вашей конкретной процитированной претензии, а отнюдь не к общему стилю изложения. мышь-медуница пишет: Выражения "бонус к имиджу" в "Третьем глазе Шивы" не нашла. Там есть выражение "сиятельный имидж" если быть точным. Или вас смутило слово "бонус"? мышь-медуница пишет: Что в Азкабане ему было, конечно, очень плохо - но зато от него уже никто не требовал принятия решений, от которых зависит чужая жизнь, на нём там не лежало никакой ответственности. На неоднозначность этой фразы нам уже указала Taala и в ответе мы пояснили, что ничего подобного не имелось в виду. Более того, нам не могло даже в голову прийти подобное толкование - хотя бы уже по той причине, что Сириус - что в каноне, что в нашем тексте - только и делает, что берёт на себя ответственность. Даже когда не дают.

Levian N.: Кузнецы, я не о героях, я о мире) моё недоумение относилось к тому, что надо быть очень целеустремлённым человеком, чтобы осилить канон, который вызывает сплошь негативные эмоции.

Кузнецы: Levian N., ну почему же - сплошь? Некоторые сцены вызывают весьма позитивные эмоции.

мышь-медуница: Кузнецы да почему вы решили, что "инверсия, неумеренное употребление интонационных тире, отрывистые предложения, несобственно-прямая речь" - это претензия-то?! Это просто перечисление приёмов, которые раз за разом используются автором для передачи мыслей настолько разных по возрасту и социальному положению людей. Да, я на самом деле не очень люблю такой стиль - но охотно признаю, что в некоторых случаях он весьма уместен. И в своём первом отзыве я эти признаки перечислила вполне нейтрально, потому что мне, например, действительно понравился и показался органичным "кусок" Джастина - пожалуй, один из редких моментов, когда герой произвёл впечатление живого. Но почему и Чарли размышлял практически так же - вот в чём вопрос! Да уже неважно, что я имела в виду, хотя "бонус", разумеется, более современное словечко, чем "имидж". Просто я записывала свои впечатления в форму комментария по ходу чтения фика, и это было одной из мелочей, о которую я споткнулась - когда ещё надеялась, что дальше будет лучше. Но потом этих мелочей стало так много, что я уже утомилась их копировать, да и правда, стало всё равно уже, кто, как и какие именно выражения употребляет, к месту или нет. Слууушайте, а объясните мне, тупой, что вы вкладываете, какое значение в эту последнюю фразу? Потому что я, как ни кручу её мысленно - ну вот только такое ...горько-злое ощущение от неё. Одно дело, что Сириус берёт на себя ответственность - но совсем другое, хочет ли он её брать, не жалеет ли он об альтернативе. Я вот упорно вижу так. Но вообще, вы знаете, это очень фигово - когда у одной из ключевых, ударных фраз в фике так разнятся прочтения. Либо вы специально сделали её такой многозначительной - тогда в этом есть какая-то глубина, хоть и извращённая и малоприятная)) Либо это фейл, и стоит уже сформулировать как-то однозначно! Потому что я даже после объяснения Таале в комментарии выше не поняла, что вы имели в виду. Ну вот ещё с трудом смогла так расшифровать: что даже если бы Чарли не пригляделся к крысе - нашёлся бы кто-то другой (ну, Сириус так думает), кто "нашёл бы гвоздь", и история всё равно пришла бы к такому же или очень похожему моменту - распутья, очередного принятия решения.

vlad: С самого начала понравилась идея - АУ, но с четкой развилкой, после которой все пойдет не так, как в каноне. Через первую главу пришлось продираться, через вторую местами тоже. Только часть про разговор Гарри и Сириуса понравилась. В общем, после третьей выкладки пришла к выводу, что трава все-таки не совсем моя. Великая идея - сделать лучше, чем в каноне - заслонила персонажей. Из них из всех на человека был похож только Гарри, ну и Сириус иногда. Дальше авторы продолжили справедливость вершить, пользу наносить и добро причинять. И нигде у них в этом не было проколов, проблем и сюрпризов. Тоска, в общем. Знаете, все-таки когда все хорошо, это как-то... скучновато. Но патронус-белочка порадовал. Нидайбох до такого допиться! ))) И еще чудесно: Слышал может, про проклятие на должности профессора ЗОТИ? Так вот, я готов поверить, что оно действительно существует. Каждый год нового преподавателя искать приходится. Проклятию столько лет, а до Дамблдора только дошло? Ы-ы!((( И невнятный финал впечатления не улучшил. Оценки: Тема: 8 Тему можно раскрывать по разному. У вас получилось – скучно. Арт: 9 Прекрасные коллажи, очень хорошие рисунки. Особенно белка запомнилась)). Впечатление: 5 Ну… из отзыва, думаю, понятно – почему.

Кузнецы: мышь-медуница, ну право же, не нравится вам слово "претензия" - берём его назад. Просто речь в ответе шла именно о словах "отрывистые предложения", а вовсе не о речи персонажей в целом (собственно, вообще не о речи, а о мыслях). Что касается слова "бонус" - зуб не дадим, что в Англии в конце 80-х оно употреблялось широко, но на наш взгляд скорее да, чем нет. И чес-слов, мы искренне благодарны за любые замечания - мы, не смотря на все недостатки истинные и мнимые, любим этот фик и намерены заняться его доработкой, так что указания на все и всяческие заусенцы и непонятки горячо приветствуем. Что касается последней фразы, то написана она была одним из соавторов и остальными воспринялась абсолютно однозначно, так что для нас оказалось совершеннейшим сюрпризом, что её можно понять иначе. Но если так... В общем, означает она примерно следующее: "Чарли мог не быть столь внимательным и тогда Сириус остался бы в Азкабане, а Гарри - в чулане под лестницей, у Ремуса по-прежнему не было бы ни друзей, ни перспектив на нормальную жизнь и интересную работу, дневник-хоркрукс ждал своего часа в тайнике беспринципного мерзавца, готового подкинуть его маленькой девочке... впрочем, о последнем Сириусу знать неоткуда, но достаточно уже того, что такая вещь оставалась в таких руках. И много ещё чего было бы не так. Поэтому, в те моменты, когда кажется, что всё плохо, сложно, неправильно, не так, как хотелось бы - достаточно вспомнить о маленьком гвозде, который мог ведь и не найтись. И тогда всё было бы много хуже. Вспомнить, порадоваться, отругать себя за слабость и жить дальше." Да, чтобы не забыть: откуда взялись ударения в подписи Дамблдора мы понятия не имеем - хоть верьте, хоть нет. Можем файл предъявить - нету их там! vlad, благодарим за внимание и оценки. Что касается Дамблдора и проклятия на должности...вас не удивляло, что в каноне по этому поводу ровно ничего не предпринимается? Ну вот чего бы проще - упразднить этот предмет вообще, разбросать по нескольким или заменить новым, с аналогичной программой? Но нет, игра в русскую рулетку упорно продолжается год за годом. Предположить тут можно многое, но один из вариантов: Дамблдору, как и его предшественнику, проще уверить себя в цепочке случайностей, чем признать существование этого проклятого проклятия, с которым они ничего не могут поделать! Хотя скорее всего, для себя он давно решил, что проклятие-таки существует, но признавать это вслух... ну, скажем так, неудобно. Примерно как рассказывать на заседании французской Академии, постановившей, что камни с неба не падают, о метеорите, долбанувшем тебя по макушке.

мышь-медуница: Кузнецы Ага, теперь поняла. Но мне кажется, что куда яснее и однозначнее было бы выразить эту мысль глаголом совершенной формы и в сослагательном наклонении. То есть "Чарли мог бы к своей крысе и не приглядеться", а не "Чарли мог к своей крысе и не приглядываться" - в такой конструкции упорно видится какой-то пренебрежительно-обиженный оттенок, что-то наподобие: "да он мог бы и не делать того-то - всё равно без толку!", или, как мне сначала показалось: "мог бы и не лезть, и не делать то-то - только больше проблем от него!" А то, что все соавторы и члены команды восприняли эту фразу однозначно, хотя у читателей случились разночтения - ничего удивительного. Вы же в процессе работы обсуждали между собой суть, идею фика - то есть члены команды, можно сказать, читали эту фразу, будучи уже "предвзятыми", определённым образом настроенными к видению героев и сюжета.

yana: раскрытие темы 10 иллюстрации 10 общее впечатление 8

Кузнецы: мышь-медуница пишет: читали эту фразу, будучи уже "предвзятыми", определённым образом настроенными к видению героев и сюжета. мышь-медуница, да, вполне возможно, что и так. Надо было кого-нибудь из команды не допускать к обсуждениям и держать в роли "внешнего читателя" yana, благодарствуем

aska: Не успеваю до полуночи прочитать фик полностью (я правильно поняла, что голосование до 11.11 - не включая 11? если завтра можно будет еще голосовать, и я вдруг передумаю с оценками, то поправлю. Но думаю, вряд ли уже), но проголосовать хочу, потому что прочитанные 2/3 мне нравятся. Ах, в сказке победило вновь добро, Хоть зло коварно было и хитро. Ах, если б было так всегда, Какая жизнь настала бы тогда! Ах если бы, ах если бы, Не жизнь была б, а песня бы!.. (С) м/ф "Летучий корабль" Авансом: Раскрытие темы 10 Общее впечатление 10 Арт 9 (Клип и коллажи понравились, рисунок не очень) P.S. Дочитала. "Раззудись, плечо! Размахнись, рука!" (Кольцов) Автор поисправлял все, до чего смог дотянуться. Конец (точнее, недочитанный остаток) меня ничуть не разочаровал, а наоборот порадовал. Я сама, бывало, перед сном лежала и размышляла на все эти темы. Так что этот фик просто бальзам на мою душу. :) Ну да, декреты немножко выбиваются своим канцелярским языком, но меня это не слишком утомило. Все это, конечно, дженовый флафф, что бы там в шапке ни стояло, но сказочка очень приятная. В общем, спасибо!

Кузнецы: aska, спасибо! Хотелось бы верить, что остаток фика вас не слишком разочарует. Кстати, 11.11.11 голосовать ещё можно.

dakiny: Раскрытие темы 8 Арт 7 Общее впечатление 3 Фик разочаровал. Начинала читать с интересом, но потом все стало скучно и предсказуемо. Добро победило зло, благодать воссияла. Ни интриги, ни остроты.

Сима: Дорогая команда! Вы, безусловно, большие молодцы! В вашем тексте содержится масса замечательных идей, дальнейшее развитие которых и спокойная вычитка дадут фандому интереснейшие фики! Одна история Гарри и Сириуса чего стоят) да и министерские реформы представляют не меньший интерес. Но: прочитала ваш текст полностью и поняла, что сделала это напрасно. После эпизода с изгнанием дементоров динамика фика резко пошла на спад. Местами даже мне, человеку привычному к сухому юридическому языку, было сложно читать текст. Великолепная, по сути, задумка - изменить одну единственную деталь. В данном случае - распознать в обычной крысе злодея. Но вот раскрыть ее до конца, логически разложить, увы, не удалось. Фик содержит сразу несколько завязок, и завязок очень даже неплохих, но вот развязка всего одна. И она выглядит как-то скомканно... Раскрытие темы 7 Арт 9 Общее впечатление 7

Кузнецы: dakiny, Сима, благодарим за внимание и оценки

Бледная Русалка: Не знаю уже, успеваю или нет с оценками. Тема: 9 К выбранной теме отношусь нормально. Мне в принципе нравятся такие альтернативные дженовые аушки. Правда как-то гладко у вас получилось и даже местами чересчур, прямо "на три разу ку". Арт: 10 Хороший арт, и клип, и коллажи. Может и есть претензии, но несущественные. Общее впечатление: 7 К сожалению, выше не получается. Местами читалось очень тяжело и нудно.

aska: авторы, я там еще дописала, если что. :) Хотя оно и раньше было ровно 100 слов, я посчитала, но теперь точно больше. P.S. Оказывается, сегодня еще можно голосовать. Там в прилепленной теме администраторы объясняют. P.P.S. Сима, тебе юридический язык, наверно, потому и не понравился, что ты от него на работе устала. А, читая фанфик, хотела бы отвлечься.

Evanesco: 10/9/10 Во-первых, я люблю детектив. Во-вторых, я люблю политический детектив. В-третьих, я люблю, когда в политическом детективе нет роялей в кустах, зато много тщательно прописанных деталей и железного обоснуя. Поэтому - твёрдая десятка. Почесали все мои кинки. Арт понравился, только коллаж с Хью Джекманом показался сделанным на скорую руку, да клип несколько теряет из-за медленного темпа. Но это исключительно мнение непрофессионала. Поэтому 9. Общее впечатление выполненного в едином стиле произведения с открытым концом, намекающим на продолжение. 10. Желаю дальнейших успехов. Вы - прекрасная команда.

tigrjonok: Опять вышло много букв, поэтому под кат =) Сорри Все полное имхо, ессено =)) Пока читала фик, все время вспоминала Карнавальную ночь =)) «Коллектив большой народ квалифицированный работа проделана большая у меня лично сомнений нет это дело так не пойдет» Вообще, я очень люблю правильные АУ: с четкой развилкой, с учетом внутреннего таймлайна, ect, ect =)) Но тут у меня одно сплошное даже не «не верю», а «что это было». Откуда-то вылезли такие резкие изменения, что мне просто хочется спросить: а раньше там что, все идиоты были? (Это относится в первую очередь к работе Визенгамота) Не верю я, что все поголовно там раньше были идиотами. А если они все-таки не идиоты, если были какие-то причины, но куда они провалились так внезапно? Вбросили персонажи идею – и как-то сразу душа в рай понеслась =)) А до этого что происходило-то? Тут у меня ассоциация исключительно с коммунизмом по-роулинговски: пришли «хорошие парни», и сразу всем настало счастье. Только такой поворот плохо сочетается с претензией на реализм. Получается что-то странное: полное ощущение сказочности по принципу «good gays vs bad gays», но при этом с декретами, постановлениями и прочей бюрократической масленицей. Что это было? Осталось полной ощущение Сириуса из машины Даже при том, что всю бодягу заварили Хмури и Альбус – все равно кажется, что из машины именно Сириус. Ну, оно и понятно – все-таки это Сириус из Азкабана вышел =)) Да еще и мотивация Боунс куда-то провалилась. В противовес Боунс, правда, есть отличный Скримджер: и с мотивацией, и с интриганской жилкой, и с аврорским прошлым. В общем, здорово! Да и бюрократическая масленица мне понравилась, только она повисла в вакууме. Не хватает ей среды, не хватает оформления, оно только в конце появляется (когда обсуждали вопрос обучения на дому), да и то как-то… несколько вяло, но это само по себе не так страшно, как полное отсутствие сопротивления системы. Вопрос с предательством убил наповал (( Я понимаю, мы все читали свой канон, но, товарищи, при переписывании канона, при опровержении сказанных в каноне прямым текстом слов нужна же база хоть какая-то. Даже если кому-то так кажется логичнее – ну канон-то как?! Тем более в таком читтерском тексте! Я, правда, не знаю, как тут можно выкрутиться, но как-то – надо. Иначе наступает полный когнитивный диссонанс. Еще круче прибил баг с защитой крови (( Кто-нибудь понял, что там за фигня? Я вот – нет. Вообще нифига не поняла. Кто чего покупал и – главное – зачем? В каноне у нас было – называть домом место, где живет кровь матери. Куда оно делось? Нет, мне пофиг куда (читтерство есть величайшая добродетель! ) – но как?! Здравствуй еще один когнитивный диссонанс. Еще что-то странное там творилось с Альбусом и хоркруксами, но тут ощущения диссонанса нет, просто кажется, что в текст попала только половина объяснений по вопросу, а другая половина осталась в головах у авторов. Зато тут в несомненный плюс – сцена с кольцом. Пожалуй, лучшая сцена в фике Когда грянула реформа магического образования, у меня началось ощущение полного калейдоскопа. Много-много, всего много. Бац – реформа судебной системы! Бац – детектив! Бац – снова-здорово, толком от детектива не отошли – реформа образования нагрянула. А потом еще и оборотни, чтоб точно мало не показалось =)) Не, я понимаю, что маленький камушек стронул лавину, только это какая-то слишком стремительная лавина. Не по таймлайну даже – по структуре текста. Не знаю у кого как, а лично у меня глаза начали сходиться в кучу от количества событий на квадратный сантиметр текста. В противовес лавине были симпатичные бытовые сцены. Побольше бы их только, а то текст напоминает синопсис. Меняем судебную систему, меняем исправительные учреждение, меняем образовательную систему… Оно в таком виде в окончательный вариант и вошло – все висит в вакууме. Ну, у меня сложилось именно такое впечатление Еще по мелочи. Не поняла, к чему в текст ввели эпизод с Драко. Смысл, наверное, есть, но для меня он как-то слишком глубок. Ломанувшаяся за помощью к Андромеде Нарцисса тоже удивила неподеццки, особенно с учетом того, что и эта линия – сюрприз-сюрприз =)) – тоже повисла в воздухе. Ну и вопрос с полномочиями аврората-отдела. Очень там русская система заявлена: следователи–оперативники. Что там с этим моментов в Англии? Что-то мне кажется, что у них оно работает несколько иначе. Хотя тут я могу сильно заблуждаться, так что это совсем уж мелочь =)) В общем, глаза до сих пор на переносице, так ничего толком и не поняла, бюрократия отдельно – герои отдельно. Только детектив в этом плане порадовал, там все достаточно неспешно, по крайней мере, на общем фоне. Сама развилка понравилась, хотя мне тут акцента несколько не хватило, но это не суть. Финальная закольцовка тоже понравилась. Но почему они на этот раз таки схватили Квирелла – опять не поняла. зы 1. Очень понравилась фраза про молчание. «А потому что не надо молчать, самое мерзкое — молчать, запомнил бы уже, нет?» - отлично! Правда, сдается мне, что к теме-идее текста это отношения не имеет – или я не увидела, - но фраза хороша и сама по себе. Еще отличный момент – про заклинание копирования и брата в аврорате. Такой аутентичный, прелесть. Да и вообще проработка заклинаний хороша. Вообще, видно, действительно, что работа проделана огромная, обоснуй физики магии отличный. 2. Да, дорогие авторы. Если что, все вопросы были риторические. Я догадываюсь, что ответы у вас – вероятно – есть, по крайней мере, на большинство. Только, имхо, этим ответам место в тексте, а не в комментах к оному Поскольку от ощущение «ниченепонял» я отделаться так и не могу, про арт писать сложно. Но я попробую. Первый коллаж отличный. Он шикарно подходит под саммари, только Сириус как-то уж слишком довлеет композиционно. Не маленький камушек, а прям булыжник какой-то =)) (так вот откуда у меня именно Сириус из машины! ) Рисунок как-то не очень – не поняла, к чему оно было, хотя дотошность оного, конечно, прекрасна и в духе текста. Клип несколько затянут, и по ритму местами сбоит, но все рано команда, я считаю, должна клипмейкера засыпать розами! =)) Супер! «Это только начало», пересказ vs финальные панорамы: ну наконец-то нетривиальное – и в цвет! – расположение ролика! Не исключаю, что ощущением нормального ритма детектива я обязана именно клипу. Чувствуется размах – мол, ждите, граждане, дальше – больше. И уход со сцены Крауча и Фаджа отлично обозначен – не знаю, как бы оно смотрелось чисто в тексте, без клипа, но так вопросов не возникает совершенно. Не, реально, классно! Отличная иллюстрация! Второй коллаж тоже отличный. Такая ниточка детектива от начала до конца, еще, собственно, неизвестного, но уже намеченного и текстом, и артом. Сириус шикарный, только, сорри, небольшой тапок – слишком уж он крут для того, который есть в тексте. Не смог вьюнош соответствовать, не удержал там дальше планку Но все равно замечательно. Второй рисунок тоже как-то… никак. Ни сам по себе, ни в качестве иллюстрации. Диссонанса нет, но и добавить он ничего не добавил, просто картинка. Не знаю, что пыталась тут сказать команда – то ли это к вопросу о мирной жизни и защите пасторального спокойствия, то ли еще что… Сорри, не уловила Вообще, думается мне, что арт мог бы компенсировать общий галоп сюжета, как-то обозначить акценты. С детективом это получилось замечательно! Получилось бы с другими линиями – не знаю… Что-то мне кажется, что оба рисунка, при всей своей симпатичности, с точки зрения текста ушли в никуда. Но клип! Но второй коллаж! Общее ощущение от арта осталось очень хорошее, в общем =))

aska: tigrjonok пишет: Еще круче прибил баг с защитой крови (( Кто-нибудь понял, что там за фигня? Я вот – нет. Вообще нифига не поняла. Кто чего покупал и – главное – зачем? В каноне у нас было – называть домом место, где живет кровь матери. Куда оно делось? Я поняла. Когда для Гарри купили часть дома, он может с полным правом называть его своим: дом принадлежит ему. Но в то же время там живет мамина сестра, кровная родственница. Стало быть, Гарри называет своим домом место, где живет кровь матери. Но почему они на этот раз таки схватили Квирелла – опять не поняла. Квиррелл пытался ограбить банк (выкрасть философский камень из ячейки). Но в каноне ему удалось скрыться, а в фике не удалось, его поймали - соответственно, не допустили до работы в школе, следовательно, он не нападет на Гарри, а будет гнить в Азкабане вместе с Лордом на макушке. В общем, в связи со всеми этими событиями остается понадеяться, что Дамблдор и сподвижники успеют уничтожить хоркруксы до того времени, как Лорд соберется возвращаться. Т.к. Гарри оградили от всех трудностей, и, может быть, он не вырастет таким сильным, чтобы сразиться и победить ТЛ. Кстати, о Квиррелле и ТЛ. Странно, что, будучи сведенным с Гарри лицом к лицу на 1 курсе - в комнате, где было расположено Еиналеж с камнем внутри, - ТЛ не попытался использовать тело Гарри для своего возрождения. Ведь Гарри был его собственным хоркруксом. Мог бы вселиться в него, потихоньку вырасти - и вперед (уж куда лучше, чем то уродство, которое у него образовалось из "плоти слуги" и "кости отца")... P.S. Когда я начинала читать фик, я все боялась, что вначале все хорошо-хорошо, а потом что-нибудь такое случится и все повернется с ног на голову, и станет еще хуже, чем в каноне. Ну, скажем, Лорд бы вселился в Гарри. Слава богу, этого не произошло. Лично я рассматриваю этот фик исключительно как фантазии-размышления-мечты на тему "а вот если бы". Чисто "каркас" - напихать сюжетных линий, ходов, чтобы реализовать все "сладкие мечты" по исправлению канона. Без особых претензий на психологическую проработку всех героев. Ну, просто цель другая была: помечтать. Я от этих фантазий получила удовольствие.

Кузнецы: aska, рады, что не разочаровали! И спасибо за разъяснения про защиту крови, вы совершенно правы, авторы именно это и имели в виду. А вот вопрос, пребывал ли Лорд в момент ареста в затылке Квиррела, авторы оставляют на усмотрение читателя. Хотя полагают, что если и был - вряд ли остался. Бледная Русалка, благодарим за внимание к нашему фику и за оценки! Evanesco, огромное спасибо и рады, что доставили удовольствие! tigrjonok, спасибо за такой подробный и благожелательный отзыв! Во многом вы правы. Некоторые из указанных ошибок (в частности, определённую "конспективность" текста, особенно 7-й главы) авторы сами видели, но частично не успели, а частично не сумели исправить. tigrjonok пишет: Я догадываюсь, что ответы у вас – вероятно – есть, по крайней мере, на большинство. Только, имхо, этим ответам место в тексте, а не в комментах к оному Авторы в общем-то тоже так считают, но некоторые "технические" непонятки всё же хочется разрешить. По поводу защиты крови уже ответила aska , а один из авторов планирует ещё добавить после снятия масок. Если интересно - сможете прочитать. По поводу предательства (имеется в виду теоретическое предательство Люпина, не так ли) у одного их авторов имеются свои соображения (вполне канонные), которые также будут изложены несколько позднее. Автор надеется убедить если не вас лично, то как минимум некоторую часть читателей Да, и в одном вы правы просто на двести процентов: у нас замечательные артеры! Мы (авторы текста) их нежно любим и рады поводу ещё раз об этом сказать!

Карта: а) 10 б) 9 в) 7

Вересковый Яд: Раскрытие темы - 9 Иллюстрации - 9 Общее впечатление - 6 Дневник и отзывы: http://www.diary.ru/~Heatherbell/p168722083.htm

Кузнецы: Карта, Вересковый Яд, спасибо за оценки

tigrjonok: aska А-а-а =)) Понятно, спасибо =)) Да, сама я не сообразила, у меня это потерялось в нагроможение непределнностей "это получится - нет, это не получится", "это хорошая идея - нет, это плохая иедя" и т.п. =)) Кстати, не могу не признать, что решени е проблемы очень изящное вышло. Правда, мне все рвано кажется, что выражено оно несколько... непонятно =)) Квиррелл пытался ограбить банк (выкрасть философский камень из ячейки). Но в каноне ему удалось скрыться, а в фике не удалось, его поймали Это-то понятно. Но я не поняла, почему. Что такого изменилось в этой ситуации по сравнению с той, что тут его смогли поймать =) Кстати, о Квиррелле и ТЛ. Странно, что, будучи сведенным с Гарри лицом к лицу на 1 курсе - в комнате, где было расположено Еиналеж с камнем внутри, - ТЛ не попытался использовать тело Гарри для своего возрождения. Ведь Гарри был его собственным хоркруксом. Если я правильно помню, хоркруксы работают не так, это якоря, а не сосуды. Но дело даже не в этои, а в том, что Том не знает, что Гарри хрякс =) Он случайно получился =) Кузнецы По поводу предательства (имеется в виду теоретическое предательство Люпина, не так ли) у одного их авторов имеются свои соображения (вполне канонные), которые также будут изложены несколько позднее. Автор надеется убедить если не вас лично, то как минимум некоторую часть читателей По поводу ответов и убеждений - хозяин, конечно, барин. Но дело в том, что я знаю (или по краней мере догадываюсь), о какой именно аргументации идет речь. Я в нее мало того что не верю, я ее считаю нелогичной по принципу бритвы окама (потому что если некая теория нуждается в том, чтобы отвергнуть прямо сказанные в каноне слова, которые при этом ничему из того же канона не противоречат, то такая теория, имхо, как канонообъяснение не состоятельна). Но суть моей претензии совершенно не в этом =)) Суть в том, что под опровержение написанных в каноне слов надо подводить базу, и делать это надо в тексте. Не важно, насколько каноничным или логичным кажется это отрицание, отрицание каноничного текста все равно нуждает в базе, в объяснении =)) Но это так, к слову =))

Кузнецы: tigrjonok пишет: отвергнуть прямо сказанные в каноне слова Ну хорошо, давайте об этом, хотя таким образом я, считай, "сниму маску", но да часом раньше, часом позже... Так вот, я считаю (предупреждаю, это моё личное имхо, а не коллективное мнение команды, которой я в этом вопросе нагло выкрутила руки), что в каноне как раз ровно ничего не сказано! Прошу прощение за пространную цитату: – Рем! – пищаще воззвал Петтигрю, повернувшись к Люпину, извиваясь перед ним в мольбе. – Ты же не веришь в это... Разве Сириус не сказал бы тебе, что они изменили план? – Не сказал бы, если бы подозревал, что я могу оказаться шпионом, Питер, – ответил Люпин. – Полагаю, ты именно по этой причине не говорил мне, Сириус? – как бы между прочим спросил он поверх головы Петтигрю. – Прости, Рем, – повинился Блэк. – Не извиняйся, Мягколап, дружище, – Люпин начал закатывать рукава. – И сам прости меня за то, что я считал шпионом тебя. – О чём речь, – Тень, даже не тень, а привидение улыбки скользнуло по измождённому лицу Блэка. Итак, Ремус предполагает, что друзья его подозревали. А Сириус это не опровергает... но и не подтверждает! Он просит прощения - за что? За то, что подозревал друга или за то, что не сказал ему? Имхо, за второе. Он понимает, каково Рему при его характере было (и будет) всё это пережить и считает себя виноватым перед ним. Поэтому не опровергает ничего - как бы предлагая "взаимозачёт вины" - ты считал предателем меня, я тебя, квиты. Вряд ли полностью сознательно, скорее инстинктивно. Вот что, на мой взгляд, сказано в каноне. Если вы приведёте цитату где Сириус именно что говорит: "Рем, мы тебя подозревали" - я признаю, что была не права и немедленно, вотпрямщаз, перепишу этот фрагмент.

tigrjonok: Кузнецы По существу этого вопроса мы уже как-то, емнип, спорили, и начинать по новой я не хочу. Мерлин с трактовкой. И я вам не предлагаю ничего переписывать. Я просто говорю, что вот все это - должно быть в тексте, а не в комментах. Потому что, ок, вы считаете так. Но у вас в фике Сириус ведет себя иначе, чем в каноне. Почему? (это риторический вопрос, ответа на него... ну, вы поняли =)) )

Рыжая Элен: 1) текст и тема - 8. читать было тяжеловато, честно, и к внутренней логике претензии были. 2). арт 8. технически иллюстрации хороши, но мне показались несколько статичными. Коллажи и клип понравились. 3). Общее впечатление - 8.

Кузнецы: tigrjonok, я всё же отвечу, поскольку ответ прост: времени у него больше! В каноне совсем не время и не место для него прояснять этот вопрос, который может вылиться в долгий разговор. Здесь - время и место, вот и ведёт себя иначе. Вопрос, что правильнее: оставить Рема в убеждении, что его подозревали (но зато с "взаимозачётом") или разъяснить, что нет, не подозревали - вопрос спорный, там Сириус решает его так, здесь (в изменившихся условиях) иначе. И кстати, вы правы: стоит как-то отразить в тексте канонную коллизию. Буду думать, спасибо. Рыжая Элен, спасибо за оценки! А про "внутреннюю логику" было бы интересно поподробнее, если можно.

ele: Так. Я много чего говорила про себя по поводу вашего фика. Но счас поздно растекаться мыслею по древу. Мне все понравилось, меня не сквикнула бюрократия и последующее благостное бытие. хотя... Вот не хватило мне в новом бытие новой завязки, а как без нее. (Я спешу до полуночи, извините за сумбур). Но все же. 10 10 10 Коллажи не впечатлили. Клип- очень и очень. Очень в тему - просто завораживает, как автор решил такую сложную задачу. Рисунки - супер. А! Главное - спасибо!!! Этот было великолепно!

Кузнецы: ele, низкий поклон! А поподробнее, если будет желание, можно поговорить и отдельно от выставления оценок Например, какой завязки вам бы хотелось? Нам казалось, что финал открытее некуда и завязки там имеются (ну, скажем, линия хоркруксов), но может, вам не хватает чего-то конкретного? Хорошая идея ещё никому не мешала

Incognito12: Ещё раз спасибо всем, кто высказывался, обсуждал, голосовал. А теперь – обещанные после окончания конкурса несколько слов про концептуальное. Автором идеи была я. И ларчик такого уровня неприятия открывается просто: у меня очень нетрадиционный взгляд на канон. Для меня это не история о выборе – потому как в книге я вижу в основном выбор между шилом и мылом, когда нужна бритва, да и вопрос, что такое «правильный выбор» - весьма скользок. И не история становления личности – на мой вкус, автор здорово перегнула палку, пытаясь сохранить «обычность» своего главного героя, а результат получился довольно огорчительный. Как ни отрицай эпилог, из книги его не выдрать. И не мистическое противостояние добра со злом – зло из-за предыдущего пункта приходится нагибать до опереточного состояния, а добро в силу попытки сочетать основной закон жанра сказочного, когда всё одеяло стягивается на главного героя, с попыткой показать большой мир по закону фэнтези, получилось в основном в виде толпы статистов. А вот что вышло действительно на отлично – иллюстрация на тему «бойся равнодушных, именно с их молчаливого попустительства происходят все предательства и убийства на Земле». Равнодушие и разгильдяйство довели магический мир до очень серьёзных проблем. Не в психопате Риддле была главная беда, а в том, что он не встретил серьёзных препятствий, хотя они и могли, и должны были быть. По канону насчитывается пять моментов, где одного неравнодушного и грамотного человека, умеющего пользоваться собственной головой и всем тем, что даёт магия, было бы достаточно, чтобы волшебный мир никогда не услышал имя «Лорд Вольдеморт». Всех проблем это не решило бы, конечно, но и роль личности в такой небольшой общине я бы приуменьшать не стала. Но такого человека не случилось, а потом, когда психопат начал показывать себя во всей красе – не случилось нескольких, которые могли бы поднять сограждан (или это сограждане такие оказались? Почему в поголовно вооружённой общине за столько лет сами граждане управы на эту банду не нашли – тайна великая есть). В итоге дошло до того, что рецепт «что делать» свёлся к «вырастить мальчишку-смертника и спрятаться за его спиной всем обществом». Лично мне от этого исключительно гадко. И давно уже чесались руки показать, что велосипеды, на которых мы, маглы, уже сто лет катаемся, в магическом обществе тоже вполне применимы. Очень простые велосипеды: королевскую печать использовать не для колки орехов, а по прямому назначению и работать нормально. Тогда Вольдеморты заводиться не будут. Дотянуть эту идею в плане «как», действительно, даже командных усилий не хватило, и спасибо большое всем, кто сделал конструктивные замечания по этому поводу, некоторые мысли из них уже родились. А что ответить тем, кто не приемлет такое «что» - не знаю, честно говоря.

Злая Ёлка: Я тоже от души благодарю всех читателей и особенно тех, кто не пожалел времени на отзывы. Хочу добавить несколько слов о форме, поскольку тут как раз «первая рука» была моя. Мы действительно, как некоторые заметили, старались вместить в ограниченный размер конкурсного фика большое количество идей – собственно, ради них всё и затевалось. Поэтому была выбрана такая вот «сокращённая» и в какой-то степени даже конспективная форма. Смею заверить (вот, в частности, те слова, которые мне не хотелось говорить до закрытия голосования), что эта форма выбрана отнюдь не по принципу «так легче» – так, по крайней мере мне, совсем не легче. Например, первый вариант допроса Сириуса был написан в форме сцены и потом уже переработан в протокол. Если кому-то такая форма показалась сложной для прочтения просим прощения, но нам она представляется наиболее правильной с точки зрения поставленной задачи. Если у кого-то ещё не пропало желание обсуждать поднятые ранее вопросы или появились новые – мы к вашим услугам и с удовольствием продолжим разговор.

tanitabt: Большое спасибо за комментарии, они очень грели душу

Сара Хагерзак: Спасибо Всем за отзывы и оценки!

aska: Incognito12 пишет: По канону насчитывается пять моментов, где одного неравнодушного и грамотного человека, умеющего пользоваться собственной головой и всем тем, что даёт магия, было бы достаточно, чтобы волшебный мир никогда не услышал имя «Лорд Вольдеморт». А что за моменты?

Incognito12: aska, моменты следующие: 1. У магов по канону есть очень качественные способы отыскивать детишек, а согласно интервью Роулинг - автоматическая регистрация всех новорождённых волшебников. Почему всё это не используется, чтобы отыскивать таких детей, как Том? Волшебников слишком мало, чтобы позволять себе роскошь людьми раскидываться, да и с точки зрения Статута ребёнок-маг в таком положении - не айс. 2. Томми приезжает в школу. Ещё не Лорд Вольдеморт, а объективно проблемный одиннадцатилетний ребёнок, с которым ещё не поздно было работать. Но никто пальцем о палец не ударил, единственный человек, знавший об имеющихся проблемах, молчал, а остальные... директор вон спрашивал, действительно ли Том на каникулы в приют возвращается. 3. Убийство Миртл. Сколь-нибудь связной версии, что и каким местом там расследовали, я в фэндоме не видела и вряд ли увижу, поскольку нельзя упихать неупихумое. Факт, что первое выступление Тома уже в качестве Лорда сошло ему с рук. 4. Убийство Реддлов. Это расследование чуть лучше предыдущего, но тоже - как если бы в нашем мире у подозреваемого отпечатки пальцев не сняли. 5. Убийство Хепзибы Смит - аналогично предыдущему.

aska: Incognito12 пишет: У магов по канону есть очень качественные способы отыскивать детишек, а согласно интервью Роулинг - автоматическая регистрация всех новорождённых волшебников. Почему всё это не используется, чтобы отыскивать таких детей, как Том? Волшебников слишком мало, чтобы позволять себе роскошь людьми раскидываться, да и с точки зрения Статута ребёнок-маг в таком положении - не айс. Это в смысле забирать детей-волшебников сирот из приютов? Помнится, где-то была обширная дискуссия по этому поводу... Не помню уже, какие там аргументы были, но смысл такой, что все очень непросто и неоднозначно. Ну, мое мнение, что, может, не насильно втюхивать таких детей волшебным семьям, но хотя бы предлагать, может, кто-то бездетный хотел бы взять на воспитание... По этому поводу есть замечательный фик Ferry, один из моих любимых. В самом деле, этот фик из той же серии, что и ваш: "исправить бы!" А что касается недобросовестных расследований, то, похоже, по канону в магической Британии с этим вообще из рук вон плохо. Что-то я не помню вообще ни одного достойного судебного дела. Это же какой-то фарс постоянный. Сириус (без расследования посажен), Малфой (которого освободили за взятки), Каркаров, которого освободили за донос, несмотря на преступления, Барти Крауч, которого посадили только с голословного обвинения, Снейп, которого освободили по блату, Гарри (в случае с дементорами, когда его чуть не выгнали из школы, и в других случаях, когда ему ничего не было за большие безобразия), Хагрид. А как у них заседания проходили, это же ужас-ужас-ужас. Несмотря на легилименцию, веритасерум, приори инкантатем и прочие магические примочки. Да, блин, просто: "Империо! Говори правду, рассказывай, как все было!" - и вперед, проверять полученную информацию... А еще меня поражает, почему Гарри и другим школьникам не вменили в вину: - убийство Квиррелла, - убийство Седрика Диггори (ведь не было свидетелей, что это не он убил его, допустим, непреднамеренно - это было бы логичнее всего предположить, не так ли?) - разгром множества хранилищ в Отделе Тайн, утрату бесценных артефактов в огромном количестве - ограбление и разгром Гринготтса зато патронус в присутствии брата - это непростительно. А Хагриду ничего не было за поросячий хвостик у Дадли? В общем, такие пироги.

Incognito12: aska Это в смысле забирать детей-волшебников сирот из приютов? Угу. И не знаю, что там настолько непростого. Не каждый год такие дети бывают, и бесплодные семьи у волшебников наверняка есть - нечеловеческой физиологии у них не прописано. Что-то я не помню вообще ни одного достойного судебного дела. На мой дилетантский взгляд в деле о нападении отца и сына Гонтов на чиновника при исполнении всё было нормально. Барти Крауч, которого посадили только с голословного обвинения Бедные Лестранги, вечно все о них забывают... А еще меня поражает, почему Гарри и другим школьникам не вменили в вину: Вы ещё забыли инциденты с Кэти и Роном. Случай с Седриком понятен - по-тихому повесить это дело на Гарри не вышло бы, а расследование было не в интересах Фаджа. А за разгром ОТ судить-то надо ПСов, детям можно вменить только незаконное проникновение в Министерство. Хагриду ничего не было за поросячий хвостик у Дадли? Нет вроде.

katerson: Incognito12 пишет: детям можно вменить только незаконное проникновение в Министерство. а почему незаконное? Они вполне себе прошли через будку, получили значки. В окно не лезли. aska пишет: почему Гарри и другим школьникам не вменили в вину: - убийство Квиррелла, наверное потому, что Квиррел умер сам

Incognito12: katerson пишет: а почему незаконное? Потому что им там ночью быть вообще не положено, по идее. Хотя, может, вы и правы, что наличие значков избавляет от придирок. Квиррел умер сам Не избавляет от необходимости расследования, вообще-то. А его не было - реального, во всяком случае, а не пародии.

katerson: Incognito12 пишет: А его не было - реального, во всяком случае, а не пародии. ой всё. ой я пойду. Спасибо за беседу, приятно было познакомиться. До свидания, Оля. До свидания, Люда. Провожать меня не надо...

aska: Incognito12 Даже если половина дел решается беззаконно, это никуда не годится. katerson пишет: Они вполне себе прошли через будку, получили значки. В окно не лезли. Вот, кстати, еще один бред: заходи-кто-хочешь, бери-что-хочешь. Что ж у них Отдел Тайн с этими невероятными и бесценными артефактами совершенно не охранялся и не был защищен? Кто угодно приходит ночью - никто не останавливает, пожалуйста, простого школьного заклинания достаточно, чтобы открыть дверь - а Пожиратели и Орденцы и вовсе аппарируют туда беспрепятственно. Фантастика! В общем, одно слово: детская сказочка, поэтому так много несуразностей в каноне. В реальном мире, даже и волшебном, такого бы точно не было... Так что предлагаю расслабиться и сочинять, что более сердцу мило. Канон стерпит, а здравого смысла там не особенно много.

Злая Ёлка: aska пишет: В реальном мире, даже и волшебном, такого бы точно не было... Хотелось бы верить

Alex Shuiskiy: Увидел на АБ симпатишный рисуночек с белочкой и заинтересовался, к какому фику он относится. Так что одно можно сказать точно - художник команде попался хороший. Еще могу сказать - юрист тоже. Не знаю, есть ли у кого-нибудь из команды юридическое образование, но даже если и нет, чувствуется значительная натасканность в социологии, политологии и философии. Все бюрократизмы читал с удовольствием. Теперь же, что касается художественных достоинств текста: я их не увидел. На мой взгляд, команда не сработалась. Каждый писал свое, и не было гениального редактора, который бы сумел собрать текст в единое стилистическое целое. Это основная причина того, что фик неудачен, на мой взгляд. Потому что насквозь ходульный роман Чернышевского "Что делать?", например, я еще со школы люблю. Вероятно, потому что, Чернышевскому, удалось создать единое в своей завершенности произведение. Его идейная направленность отлично сочетается с публицистическим стилем повествования. В вашем же фике - непрекращающиеся скачки от одного автора к другому при точно такой же, как у Чернышевского, ходульности персонажей. В целом, впечатление хорошее. За это можно сказать спасибо: 1) фонтанированию идеями; 2) некоторым метким фразам и наблюдениям; 3) сопровождавшему текст арту: особенно хороши патронусный рисунок Сюрприз и клип. Коллажи тоже неплохи, но цепляют меня не так сильно: вопрос индивидуального восприятия, я полагаю. Хотя образ Блэка попал в точку. И выбор Джекмана, и небрежно развязанный галстук...; 4) канцеляризму, за который многие вас так ругали. На мой взгляд, не будь в вашем фике этой изюминки - идеального инструмента для выражения именно тех реформаторских идей, что вы предложили, фик бы вообще не состоялся. Резюме: у вас не столько художественное произведение , сколько проект реформы. И в таком качестве, текст меня вполне устраивает.

Злая Ёлка: Alex Shuiskiy, собственно, писалось изначально именно ради реформ Что касается разности стилей - она оставлена специально, но, возможно, напрасно. Впрочем, мы ещё будем работать с этим фиком. А артеры у нас замечательные, не устаю это повторять



полная версия страницы