Форум » Библиотека-2 » Романтическая история, HG\SS, PG-13, fluff, мини, закончен » Ответить

Романтическая история, HG\SS, PG-13, fluff, мини, закончен

Loy Yver: Title: Романтическая история, или Все эльфы одинаково полезны Author: Loy Yver Beta-reader: пока нет, что грустно, поэтому тапки принимаются в рабочем порядке Pairing: HG \ SS Label: het Raiting: PG-13 Genre: fluff Disclamer: Все у мадам Роулинг сотоварищи. (Какие права у бедного еврея? ©) Distribution: Да ради Мерлина. Только не сочтите за труд черкнуть мне пару строк, чтобы у меня была возможность похвастаться. Summary: После перепалки с Гарри Гермиона уезжает отдохнуть на континент. A\N: Время действия — после шестой книги. ООС. Уже AU. Фик написан для angel_inside.

Ответов - 62, стр: 1 2 3 All

Loy Yver: ... — И после этого ты снова будешь его защищать и оправдывать?! Гермиона устало откинулась на спинку стула. — Я не защищаю его, Гарри. И не оправдываю. Я просто пытаюсь обосновать его поступки. — Оправдывая убийство! — воскликнул Гарри. — Гарри, я не оправдываю!.. Тебе ведь бесполезно что-либо объяснять? — девушка внимательно взглянула на друга. — Ты всегда был максималистом. — Она вздохнула. — Любить до гроба, ненавидеть до березки. — Гермиона, — очень тихо начал Гарри, — этот человек убил Дамблдора. Снейп. Убил. Дамблдора. — Ты такого плохого мнения о директоре? — Гермиона невесело усмехнулась. — Думаешь, Дамблдора — одного из величайших магов современности — так просто можно было убить? — Гермиона, против Авады не выстоит никто! — в голосе Гарри зазвучали истерические нотки, и Гермиона решила не дразнить гусей. Мало ли что. Доказывать другу, что, судя по всему, заклинание, которое Снейп послал в директора, по действию, скорее, схоже с Expelliarmus, было бессмысленно. Но теперь завелся Гарри: — А что это ты вдруг его так защищаешь? — подозрительно прищурился он. — Может, ты в него влюбилась? Рон мне жаловался, что у вас не ладится. На это Гермиона даже отвечать не стала. Лишь смерила Гарри взглядом, от которого тот поежился и предпочел, в свою очередь, тоже замолчать. На этом утреннюю беседу можно было считать законченной. Хуже было то, что такие разговоры последнее время случались с удручающей регулярностью. И инициатором всегда был Гарри. Гермиона ругала себя, что поддалась на уговоры Гарри и приехала на лето в дом на Гриммаулд-Плейс. За неделю пребывания здесь она умудрилась поссориться с Роном, не поделить кухню с Джинни и регулярно наведывающейся Молли, надерзить Люпину, который по доброте душевной попытался помирить их с Гарри. — Все. Хватит, — выходя из кухни, пробормотала Гермиона себе под нос. Через полчаса Гермиона стояла на крыльце дома номер двенадцать и молча выслушивала очередные обвинения в свой адрес со стороны Гарри Поттера. Впрочем, ничего нового она так и не услышала. Поэтому спокойно сказала: — Я думаю, когда вернется Джинни, ты успокоишься. Вообще, это была не самая лучшая идея. — Она взмахнула палочкой, пробормотала заклинание аппарации и с тихим хлопком исчезла. Гарри Поттер тяжело вздохнул и побрел в дом, бурча на ходу что-то о сальноволосых ублюдках, великих тиранах и о том, что ему это все уже поперек горла. Не первый год причем.

Loy Yver: *** Сначала Гермиона навестила родителей, объяснила, что планы на лето изменились, потом посетила несколько маггловских туристических бюро и выбрала себе двухнедельный тур в Прованс. Живописная деревушка, куда тайком аппарировала Гермиона, стояла на берегу широкого ручья, за которым шумел светлый лиственный лес. Кроме маленькой гостиницы, где остановилась девушка, в деревне стояла небольшая церковь, несколько магазинов, почта, библиотека и с три десятка частных домиков. Как она узнала чуть позже, в округе еще стояло несколько ферм, чьи хозяева раз в неделю наведывались в "центр", коим была деревенька, чтобы узнать последние новости, закупить то, что нужно по хозяйству, себя показать, людей посмотреть. А еще в деревне и округе не было ни одного волшебника. Пару дней Гермиона наслаждалась тишиной и спокойствием, царящими в гостинице. А также бездельем: не нужно было вскакивать с утра пораньше, готовить завтрак на целую ораву. Не нужно было вступать в перепалки с Гарри, держать лицо перед его обвинениями, которые отнюдь не были беспочвенными. Интуиции Гарри можно было позавидовать. Но абсолютное безделье вскорости наскучило Гермионе и она, вооружившись картой, испрошенной у хозяйки гостиницы, стала уходить на долгие прогулки в лес, прихватив из библиотеки очередную книгу. С каждым днем она уходила все дальше и дальше, ничуть не боясь потеряться. Отчасти из-за того, что лес был неплохо отображен на карте, отчасти из-за удивительно теплого ощущения, которое он дарил. И, в конце концов, волшебная палочка всегда была с ней.

Loy Yver: *** Сегодня Гермиона зашла в лес дальше обычного. Вернее, она, вопреки привычке сидеть где-нибудь на солнечной полянке и читать книгу, решила просто прогуляться. Тропинка уводила ее все глубже и глубже в рощу, пока, наконец, не привела ее к небольшому домику. Секунду Гермиона раздумывала, стоит ли стучаться. "Пряничные домики до добра еще не доводили", — подумала она, но любопытство, сгубившее кошку еще в незапамятные времена, победило. Она поднялась на невысокое крыльцо и, постучавшись, отворила оказавшуюся незапертой дверь. — Хелло! Есть кто-нибудь дома? — спросила она, надеясь, что хозяева поймут несколько слов по-английски. На вопрос Гермионы никто не отозвался, и она, вздохнув, повернулась, чтобы уйти. И в этот момент навстречу ей шагнула темная фигура, крепкая рука зажала рот, вторая обхватила за талию и девушку довольно бесцеремонно втащили в комнату. Гермиона была слишком ошеломлена, чтобы сопротивляться, когда незнакомец быстро ощупал ее одежду, обыскивая и — "Мерлин! Только не это!" — мелькнуло в голове у Гермионы — забирая волшебную палочку. Потом девушку толкнули к стулу, и нападавший наконец оказался в поле ее зрения. — Профессор Снейп?!! — пораженно выдохнула Гермиона, опускаясь на стул. Профессор Снейп воздел очи горе. — Мерлин! Неужели из всех магов и ведьм волшебного мира ко мне умудрились забрести именно вы, мисс Грейнджер? Гермиона затравленно огляделась, выискивая пути к бегству. — Даже не думайте, мисс Грейнджер, — предупредил ее Снейп. — Двери заперты, а мне никто не запретит связать вас. — Он помолчал. — Лишь для того чтобы уберечь вас от необдуманных поступков и опасности, которые они влекут за собой. — Вы хотите уберечь меня от опасности? — Гермиона изумленно воззрилась на Снейпа. — С каких это пор, профессор? — скептически спросила она. — Насколько я помню, мисс Грейнджер, то этим я занимаюсь с тех самых пор, как Хогвартс имел несчастье принять на обучение вас и ваших драгоценных друзей. — Ну знаете ли!.. — возмутилась Гермиона и, надувшись, замолчала. — Вот именно, мисс Грейнджер, — отозвался Снейп, — знаю. Через пять минут напряженного молчания Гермиона не выдержала и спросила: — И что вы собираетесь делать, профессор? Снейп мрачно взглянул на нее и буркнул: — Поужинать. — И тут же ехидно добавил: — Не бойтесь, мисс Грейнджер, не вами. — Еще бы, — не осталась в долгу уже почти пришедшая в себя Гермиона, — зубы обломаете. — Мои зубы крепче, чем вы думаете, — парировал Снейп. — Просто худосочные девственницы не в моем вкусе. Гермиона поперхнулась. — Хорошая тема для разговора, профессор. — Ничуть не хуже любой другой, — безмятежно отозвался Снейп и, подойдя к камину, передвинул висевший над очагом большой чайник на середину, туда, где самое горячее пламя. — Как вы оказались здесь, мисс Грейнджер? — не оборачиваясь, спросил он. — Насколько я знаю, вы жили в старом блэковском доме на Гриммаулд-Плейс. В целях, так сказать, безопасности... — Откуда, черт возьми, вы знаете об этом? — Гермиона вскочила со стула и, подбежав к Снейпу, схватила его за локоть и заставила повернуться к ней лицом. — Мисс Грейнджер, — сухо произнес Снейп, отводя руку Гермионы, — отвечать вопросом на вопрос невежливо, во-первых. Во-вторых, вы в принципе не в том положении, чтобы задавать вопросы, да еще в таком тоне. Гермиона почувствовала себя словно на уроке, но упрямо повторила: — Откуда вы знаете, что я делала этим летом? Снейп тяжело вздохнул. — Да, мисс, похоже, ваша страсть задавать неуместные вопросы неизбывна. Я уже начинаю думать, что лучше бы давал вам волю на уроках. Может, сейчас бы вы молчали. Он одарил девушку сердитым взглядом и отвернулся к очагу, чтобы налить кипяток в стоящий рядом фарфоровый чайник. Гермиона огляделась. Ситуация складывалась явно не в ее пользу: двери заперты, волшебная палочка в руках предателя (пусть Гермиона в это и не верила, но де-юре мастер зелий был объявлен предателем), оглушить Снейпа ей не удастся — слишком велика разница в росте, во-первых, во-вторых, он слишком умен, чтобы позволить ей сделать это, а в-третьих, положа руку на сердце, Гермионе совсем не хотелось этого делать. В причинах этого нежелания Гермиона боялась признаться даже самой себе. Наверное, думала она, ей все же не стоило приезжать сюда. Но кто, Мерлин побери, знал? — Чаю, мисс Грейнджер? — Снейп повернулся к ней, держа в руке керамическую кружку с гербом Хогвартса. — Да, пожалуй, — вздохнув, сказала Гермиона и вдруг увидела, как из угла комнаты чинно вышла маленькая белоснежная мышка. Профессор Северус Снейп никогда не мог подумать, что его лучшая — в глубине души и в приступе хорошего настроения он это признавал — студентка так боится мышей. Но факт был налицо. — Мышь!!! — взвизгнула Гермиона и в мгновение ока оказалась висящей на шее у своего бывшего профессора и обхватывающей ногами его бедра. Профессор Снейп разбил чашку. — Мисс Грейнджер, — прогрохотал он, — извольте слезть с меня! - Снейп попытался разжать руки Гермионы, но девушка лишь сильнее сцепила ладони в "замок". — Там мышь! — дрожащим голосом сообщила она Снейпу. — Я боюсь мышей. — Гермиона уже начала сползать вниз по профессору, но Снейп неожиданно обхватил ее за талию и удержал на месте. — Мисс Грейнджер, я не думал, что вы настолько безрассудны, чтобы бросаться на шею первому встречному, когда видите мышь. — Что-то в голосе профессора неуловимо изменилось. Ситуация же была весьма двусмысленной, но двое в комнате не спешили с переменами. — Во-первых, профессор, — Гермиона подняла взгляд и посмотрела Снейпу в глаза, — вы отнюдь не первый встречный, и — так уж вышло — я никогда не верила, что вы — предатель, во-вторых, это все-таки мышь! — А я все-таки мужчина, — пробурчал Снейп и сделал попытку поставить мисс Грейнджер хотя бы на стул, если уж на пол возвращаться она решительно отказывалась. Впрочем, в любое другое место ей перебираться тоже не хотелось: Гермиона чувствовала себя очень комфортно. — И если вы не прекратите по мне елозить, я не смогу ручаться за последствия. — Вы же сказали, что худосочные девственницы не в вашем вкусе, — Гермиона не ожидала от себя подобной фривольности. Но ситуация давно вышла из-под контроля и менять это мисс Грейнджер не хотела. Гарри был прав — Гермиона влюбилась в мрачного профессора зельеварения еще на пятом курсе, и что бы ни произошло далее, сейчас она радовалась, что судьба привела ее прямо к нему, а просыпающаяся женственность требовала продолжения. — Беру свои слова о худосочности обратно, — хрипло прошептал Снейп и, подхватив Гермиону под ягодицы, понес в спальню.

Loy Yver: *** - Я чуть с ума не сошел, когда узнал, что ты решила уехать из дома Блэка, - сказал Северус Снейп, наливая кофе себе и Гермионе. — Откуда все-таки ты об этом узнал? - Гермиона пытливо взглянула на любовника. И тут же вспыхнула в унисон собственным мыслям: любовник — не парень, не друг. Любовник. От слова "любовь". Она и сама не до конца верила в произошедшее, но утро, запах горячего кофе, рубашка Северуса, которую она накинула вместо пеньюара, и воспоминания о его руках, губах, о его теле, а сейчас — его взгляд — по-прежнему непроницаемый, но не безразличный. Снейп ухмыльнулся: — Ну могут же быть у меня свои секреты? — У тебя одни сплошные секреты, — Гермиона застенчиво улыбнулась и пригубила кофе. — Положение обязывает. — Про... Северус, скажи, то, что я попала именно сюда — совпадение? — Гермиона сменила тему. Северус несколько минут молча пил кофе, словно подбирая слова. — Не совсем, - наконец сказал он. — Или даже совсем не совпадение. — Гермиона явственно фыркнула. — То, что вы все вместе оказались в блэковском особняке, было наилучшим решением — дом буквально увит всевозможными защитными заклятьями. Люпин и старшие Уизли должны были следить за вами, не позволяя никому отходить от дома, не говоря уже о столь дальних путешествиях. — Значит, это профессор Люпин? Значит, все подстроено? — Что подстроено? — Эээ... - Гермиона замялась. — Ну... Профессор Дамблдор действительно мертв? — Никто не знает, — спокойно ответил Снейп. — То, что произошло, должно было произойти. И я сделал то, что сделал. — Он немного помолчал и продолжил: — А потом я узнаю, что ты уехала с Гриммаулд-Плейс. Пришлось немного откорректировать твои планы, чтобы ты попала именно сюда, где бы я мог за тобой, пусть издалека, но присматривать. — И что из этого вышло, — усмехнулась Гермиона. — Гермиона, — сухо сказал Снейп, — соблазнять собственных студенток — не в моих правилах. Но у меня есть два оправдания: первое — ты стала очень дорога мне — остаться равнодушным к тебе, девочка, невозможно, второе — я больше не твой учитель. — И третье, — добавила Гермиона, — я хотела этого сама. — Снейп удивленно посмотрел на нее. — Да, профессор, это не было просто чувственным порывом - юная студентка влюбилась в мрачного преподавателя. Снейп опустился перед Гермионой на колени и положил ладони на ее обнаженные бедра. Девушка поставила чашку с остывшим кофе на стол и вопросительно посмотрела на Северуса. — Ты знаешь, что это не самая мудрая вещь — влюбиться в такого как я? Гермиона негромко рассмеялась: — С каких это пор, — прошептала она, склоняясь к его лицу и касаясь губ легким, словно перышко, поцелуем, — в вопросах любви во главу угла ставится мудрость? *** — Кстати, ты знаешь, что до полусмерти испугала своим визгом Фликси? — Кто такой Фликси? — Мой домовой эльф, который превращается в белую мышь. — Эксплуатация, Северус... Fin

Нати: Loy Yver замечательно!!!! Финал шикарный!!!! Вот только меня терзает смутное очучение ,что я уже где-то читала этот фик. Лой, ты нигде его раньше не выкладывала?

Юная: Loy Yver ЗдОрово! Мне понравилось! Очень нежно и трепетно описаны отношения между Снейпом и Гермионой. А про мышь - вообще, шикарная задумка! Сдается мне, что если бы не этот эльф... Мини ты бы не отделалась!

Nadalz: Нати Он был на АБ-фикатоне Еще раз скажу - милый, добрый и приятный снейджер =) Вот одна тапочка: Loy Yver пишет: Доказывать Гарри, что, судя по всему, заклинание, которое Снейп послал в директора по действию, скорее схоже с Expelliarmus Вот есть у меня странное чувство, что тут что-то пропущено? Что-нибудь типа "было бессмысленно" или что-то в этом роде. Если б это предложение шло сразу после "дразнить гусей", то это было бы оправданно. А так - я два раза перечитывала, чтобы понять, чего же мне тут не хватает. =)

Дориана Грей: А-а!! Ты выложила эту прелесть тут!!! Как я уже говорила - удивительно уютный и милый фик)) Приятно было прочитать еще раз ;)

Чакра: Какая мышка хитрая! А как Сева узнал, что она мышей боиться? Вдруг наоборот?

leeRA: Очень вкусное чтиво. Спасибочки! Реакция Гермионы на мышь - это нечто. Кто испугался больше Гермиона или Фликси? Loy Yver пишет: Любить до гроба, ненавидеть до березки. А почему до березки?

Loy Yver: Нати, Юная, Спасибо! Рада, что понравилось. Nadalz права - я выкладывала фик на фикатоне АБ. Nadalz, Большой-пребольшой спасиб за тапок. Ты первая заметила. А я сколько раз перечитывала... Исправила. Дориана Грей, Угу. Как видишь. Спасибо еще раз. Чакра, А он ничего не знал. Просто уж так получилось, что у меня Гермиона боится мышей. leeRA, Вам спасибо. "Любить до гроба, ненавидеть до березки" - это фразеологизмы. В общем-то, одинаково передающие глубину чувств. Гробы делались березовые раньше, вот и вошло в обиход "до березки" - до того же "гроба". Mea culpa - идиомы совершенно русские. Но искать английский эквивалент и переводить его на русский, чтобы придать тексту "английскости" - занятие неблагодарное и неверное по сути.

leeRA: Loy Yver Спасибо за обьяснение. Раньше слышала только первую часть выражения, теперь же расширю свое знание русского языка.

Loy Yver: leeRA, Так это и есть два выражения. Просто я их объединила.

Элинор: Loy Yver Ох, не зря я сегодня выбралась, не зря:) От фика получила удовольствие - мне он очень понравился. Loy Yver пишет: Мышь!!! - взвизгнула Гермиона и в мгновение ока оказалась висящей на шее у своего бывшего профессора и обхватывающей ногами его бедра. Верю! Моя свекровь ужасно боится мышей. Когда она мне про это сказала, я только пожала плечами. Так как я к ним равнодушна. Но однаджы она так истошно закричала - я думала маньяки окружают. А это она мышку увидела. Loy Yver пишет: Все. Хватит, - выходя из кухни, пробормотала Гермиона себе под нос. Через полчаса Гермиона стояла на крыльце дома номер двенадцать и молча выслушивала очередные обвинения в свой адрес со стороны Гарри Поттера. Под настроение попала. У меня сейас как раз такое же состояние: хочется всем всё высказать, стукнуть дверью и гордо уйти... погулять:)) В общем, мой любимый Снейджер:))

Loy Yver: Элинор, Угу. На это и рассчитано было. Я знаю, что многие люди боятся мышей. Сама, правда, к ним не отношусь, но есть животное, увидев которое, я брошусь на шею не то что знакомому человеку, но и первому встречному (если до этого в обморок не упаду). Рада, что тебе понравилось.

Fairy: Loy Yver фик очень понравился

Талина: Loy Yver Замечательный снейджер! Огромное спасибо. Мне как раз хотелось чего-нибудь милого и, самое главное, умного! *А Фликси-то как вовремя чинно вышел из угла! Вот что значит появиться в нужном месте в нужное время!* Только вот де-юре пишется через дефис.

de Movi: Приятный фик, к томуже мини! Спасибо мышке за ускорение сближения персонажей , ну и автору тоже спасибо, за эту самую мышку

Loy Yver: Fairy, Спасибо. Талина, И Вам спасибо. За тапок в особенности. Сейчас исправлю. de Movi, Thanks a lot.

TH: нра, просто нра автору большущий респект

Lady Milford: Loy Yver Loy Yver пишет: Гермиона уже начала сползать вниз по профессору, но Снейп неожиданно обхватил ее за талию и удержал на месте. Я себе это ПРЕДСТАВИЛА. Зай, это великолепно! Просто как бальзам на душу. Люблю снейджеры.

Loy Yver: TH, Спасибо. Lady Milford, Рада, что тебе понравилось. Я себе это ПРЕДСТАВИЛА. Угу. Ощущения... хм... забавственные.

Rendomski: А у меня белая мышка сразу с белым шмелём проассоциировалась . Традиционный посредник снейджеров... Приятный фик, при моей не самой большой любви к флаффу

Loy Yver: Rendomski, Белый шмель? Эээ... Возможно, я чего-то не знаю. Ну да не суть. Спасибо! Мне очень приятен и ценен Ваш отзыв.

Mirea: А мне что-то не очень. Изложу подробно, чтобы автор понял что я не желаю его обидеть (хотя и понимаю, что все равно обидно будет). Конструктивная критика по делу, а не по орфографии, никогда не повредит. 1. По-моему, надо писать в шапке,что герои не соответствуют своим характерам. В начале фика Гарри излагает весьма косную точку зрения, которая больше характерна как раз для Гермионы. А Гермиона, которая никогда не лезла в карман за словом и тем более не излагала теорий без доказательств - что-то мямлит и ничего конкретного (что характерно для Рона). И итоговая ссора (в первом размещении) - из-за Снейпа - что само по себе как-то глупо. Вот если бы у Гермионы был резон защищать Снейпа (но согласно началу фанфика, отношений у них кот наплакал)... И потом уезжать из-за этого - получается ссора вышла из ничего. Несколько надуманно. 2. Следующий мой взгляд пал на диалог Гермионы со Снейпом (самый первый, в живописной деревушке). Умненькая и правильная Гермиона откровенно хамит и провоцирует Снейпа на ответную грубость. Вывод у меня один - она либо не своем характере, либо не в своем уме. А Мрачный скрытный Снейп - вдруг сообщает что-то о девственницах - что может расцениваться как приглашение к флирту и не только. Не смотря на то, что Снейп старше Грейнджер на 20 лет, ведет себя крайне неадекватно ( лет на 15). Я не отрицаю, что он мог найти ее привлекательной девицей, но мысленно, а не выбалтывая это в 3 фразе. Все же в таком сложном пейринге прелюдия должна быть несколько длиннее, чем например Герм/Драко - хотя и этот пейринг оч. непростой. К сюжету у меня претензий нет. Но назвать это творчество фиком по фандому ГП никак не могу. Персонажи, которые участвовали в этом произведении присвоили себе имена Гермионы, Гарри, Снейпа... Я, как человек консервативный, считаю, что если это произведение по какому-либо первоисточнику, то и герои должны соотвествовать канону - а не говорить и делать, что только придет в голову автору фика. В обратном случае это просто ориджинал - без всяких гермион и снейпов. И это надо указывать в шапке, что характеры немного изменены. 3. Последняя придирка по названию. Вы обозначили свое бесправие относительно героев ГП, но название (хотя и перефразированное) тоже не ваше - это надо обозначить. Сия перефразированная фраза взята из знаменитого аниме "Ковбой Бибоп" (Не все йогурты одинаково полезны). Я бы подумала, что это просто совпадение, если бы это аниме не было таким популярным, а эта фраза - практически его визитная карточка. Конечно, добрая сотня ваших читателей даже не знает что такое аниме (возможно). Но потом придет 101, который знает и смотрел. и будет перед ним неудобно.

Loy Yver: Mirea, 1. ООС в заявлен в "шапке" фика. Будьте любезны прочесть ее внимательно. 3. Mirea пишет: Конечно, добрая сотня ваших читателей даже не знает что такое аниме (возможно). Но потом придет 101, который знает и смотрел. и будет перед ним неудобно. Я прекрасно знаю аниме "Ковбой Бибоп", кстати, как и предшествующую ему мангу. И рассчитываю (причем не без оснований), что мои читатели тоже это знают — Вы же узнали вот. А общеизвестные выражения, как известно (простите за тавтологию), не кавычатся или не указываются как цитаты, так что не стоит даже пытаться обвинить меня в ущемлении прав Йоко Канно и Синъитиро Ватанабэ. Кроме того, аллюзий еще никто не отменял. Спасибо за отзыв. Подобная флаффная безделушка, право, не заслуживает столь "глубокого" разбора.

Mirea: Loy Yver пишет: 1. ООС в заявлен в "шапке" фика. Будьте любезны прочесть ее внимательно. Мои извинения. Однако ООС не предполагает "полное и совершенное" несоответствие канону. ООС - это отклонение от канона. Гермиона - это гораздо больше чем девушка с ее внешностью. Однако у вас так и вышло - только оболочка (вообще такое в большинстве фиков, все трактуют ООс, как хотят). Да и потом, поведение Снейпа например не только не соответствует канону, но и вообще не соответствует поведению профессора, 45-летнего мужчины и вообще умного человека. Он тут скорее подросток со всеми подростковыми заморочками. Насчет аллюзий - оно все же не вполне верно. Но просто спасибо за идею не помешает. Я могу тихим сапом назвать фик "Зеленое солнце пустыни", и никто не осудит в общем-то. И насчет разбора: любое творчество его заслуживает. Раз фик читают, значит оно кому-нить нужно. Без критики вы зачахните, на одной похвале далеко не уедешь. PS. Повторюсь, обидеть не только не хочу, но и сама оч. расстроюсь, если это случиться.

Xvost: Mirea пишет: но и вообще не соответствует поведению профессора, 45-летнего мужчины и вообще умного человека. Это вы про кого? про Снейпа? Где в каноне умный 45 летний мужчина?

Рыжая Элен: Лой - Очень-очень! Mirea А про раскавыченные цитаты вы слышали? Еще Шекспир пользовал. И Не только он.

Mirea: Xvost пишет: Это вы про кого? про Снейпа? Где в каноне умный 45 летний мужчина? Просьба конкретизировать. Он был женщиной? Он был глуп..? Вы как человек умный ведь не путаете ум и мудрость. По возрасту - я могла ошибиться на пару лет, но смысл вроде бы ясен -я имела в виду лишь то, то что ему глубоко за 16. Рыжая Элен пишет: А про раскавыченные цитаты вы слышали? Еще Шекспир пользовал. И Не только он. Шекспир жил 15 веке и не знал, как тонка грань между плагиатом и раскавыченными цитатами. Так можно и всего ГП распотрошить до эпилога. Но все сказанное не относится к автору данного фика - он, как я поняла, ничего дурного не замышлял.)

Xvost: Mirea вы ошиблись не на два года )) в свои 45 - Снейп был уже может и умным, но уже очень мертвым мужчиной )) говорит ли это о его уме? Что до фика, то в шапке написано, что это флафф и ООС - так о чем речь в таком случае? )))

Mirea: Xvost пишет: Mirea вы ошиблись не на два года )) в свои 45 - Снейп был уже может и умным, но уже очень мертвым мужчиной )) говорит ли это о его уме? Глупость какая-то. Я имела в виду , что Снейп уже покин пубертатный период развития, а не сколько ему лет. О чем и написала постом выше, дабы избежать недопонимания. Тоже относительно ООС. Похоже, вы просто желаете меня переспорит во что бы то ни стало. (с) ) В принципе, считаю инцидент исчерпанным. Loy Yver и Рыжая Элен поняли меня внятно и высказали адеватное и вполне обоснованное разногласие с моей точкой зрения. Хотя в писательской среде и среди профессиональных (и просто известных) фикрайтеров отношение к подобным штучкам довольно строгое. В конце концов, от лишнего спасибо нигде от авторов ничего не отломится.)

kaiman: Loy Yver пишет: И рассчитываю (причем не без оснований), что мои читатели тоже это знают — Вы же узнали вот. А я не узнал. Я название воспринял двояко. 1) как переделку из анекдота: "Не все йогурты одинаково полезны" - подумал Вовочка, сидя на унитазе". 2) как переделку софизма: "лекарство полезно для здоровья, следовательно, все лекарства одинаково полезны". Я Ваш фик скачал, дома прочту. Mirea , Вы готовы критиковать фанфики? Критики в фандоме редкость. Может быть, и мой покритиковали бы? Если Вы согласитесь, оставлю ссылку. С уважением, Антон

Loy Yver: kaiman пишет: А я не узнал. kaiman, В любом правиле есть ислючения. Я Вам сейчас открою один секрет. Вам и Mirea. Понимаете ли, все дело в том, что ноги у анекдота "растут" как раз из "Ковбоя Бибопа". Кроме того, была и реклама с той же фразой. Так что так или иначе, но фразу эту Вы узнали. Значит, аллюзия сработала. Ну, может, не так, как я ожидала... Я, честно говоря, не люблю вульгарные анекдоты. Об упомянутом Вами софизме не думала, признаюсь.

valley: Mirea Mirea пишет: Просьба конкретизировать. Он был женщиной? Он был глуп..? К сожалению, я ничего не могу сказать о том, был ли Снейп женщиной. Я не проверяла. И хочу заметить, что вы тоже утверждать этого никак не можете. Но я, например, вполне могу считать, что он был глуп. И уверяю, что я в этом буду не одинока. Если мое восприятие персонажа отличается от вашего, то это имха на имху и ничего больше. "Вы как человек умный ведь не путаете" собственные впечатления с объективной истиной. (Взяла в кавычки, а то я не Шекспир, накостыляют еще за раскавыченные цитаты).

valley: Mirea Меня так удивила ваша уверенность в том, о чем вы не можете знать, что я на дайри предложила голосование. За два часа проголосовало более 100 человек и 42% из них не уверены, что Снейп непременно мужчина. Так что говорить с точностью о его уме или чертах характера, вообще, немыслимо.

Xvost: Mirea Я не желаю вас переспорить, просто даю вам понять, что как верно заметила valley ниже - точка зрения на характер и ум Снейпа может весьма разниться. И это все с учетом канона, заметьте. )

Winter: Потрясающая дискуссия! Ну вы даёте.

Andgey: Ух ты! Классно как! Mirea пишет: Без критики вы зачахните, на одной похвале далеко не уедешь. Ой, а может Вы и мой фик покритикуете? Тоже снейджер. Только он у меня NC-17 http://fanfiction.borda.ru/?1-9-0-00000176-000-0-0-1231103633, а то я вся такая уже зачахла . В последний раз один из моих фиков серьезно покритиковала Лой. И было это, как мне помнится, как раз в 2006 году. Так и познакомились. Видишь, Лой, как оно все возвращается? Польза от критики всегда есть. Факт! Mirea пишет: Так можно и всего ГП распотрошить до эпилога. По-моему, мы вообще тут только и занимаемся тем, что канон потрошим. А что с ним еще делать то? А Вы слэш не пробовали критиковать? Там такой ООС и АУ даже отклонения от ООС и АУ, закачаешься!

kaiman: Loy Yver Прочёл Ваш фанфик. Вот впечатления. Вышла зарисовка на тему «как встретились два одиноких сердца». Причём любовные отношения завязались слишком уж легко, даже играючи. Снейпу около 40, и реакция его мне кажется неадекватной. И его образ, кажется, противоречит каноническому. Снейп же мрачный, неприятный, закрытый, недоверчивый тип, он всех держит на расстоянии. К тому же он соблюдает субординацию. И вдруг сразу «худосочные девственницы не в моем вкусе», «если вы не прекратите по мне елозить, я не смогу ручаться за последствия», «подхватив Гермиону под ягодицы, понес в спальню». Потом, нелогично: 1) Зачем он хватал Гермиону, зачем обыскивал? 2) Если он сам подстроил встречу, почему тогда: «— Мерлин! Неужели из всех магов и ведьм волшебного мира ко мне умудрились забрести именно вы, мисс Грейнджер?», «Как вы оказались здесь, мисс Грейнджер?» 3) Вот это мне трудно представить: «На вопрос Гермионы никто не отозвался, и она, вздохнув, повернулась, чтобы уйти. И в этот момент навстречу ей шагнула темная фигура, крепкая рука зажала рот, вторая обхватила за талию и девушку довольно бесцеремонно втащили в комнату». Во-первых, раз Гермиона не узнала противника, встретив лицом к лицу, в доме темно? Во-вторых, в таком случае рот зажимать крайне неудобно, потому что приходится ладонь выворачивать. Попробуйте, и Вы это сами ощутите. В-третьих (но не настаиваю!), тогда уж не «втащили», а «втолкнули»: они ведь стоят около входа. А вот если он подошёл сзади или сбоку, всё нормально. А ещё у меня всегда внутренний протест вызывают произведения, где возникает роман между учителем и ученицей. (Я работал в школе, и у меня были старшие классы.) Преподаватель и студентка – ещё куда ни шло, но школьница и учитель… Во-первых, мысли о педофилии появляются, школьницы-то несовершеннолетние. Некрасиво как-то, если учитель своё вожделение проявляет. Во-вторых, непрофессионально в своих подопечных влюбляться и им это демонстрировать. Но Вы на этот абзац внимания не обращайте, это мои заморочки. С уважением, Антон

kaiman: Andgey , скоро к Mirea очередь выстроится! Я первый, я первый! :))) С уважением, Антон

Loy Yver: kaiman, Антон, какую букву из аббревиатуры ООС Вы не понимаете? kaiman пишет: «На вопрос Гермионы никто не отозвался, и она, вздохнув, повернулась, чтобы уйти. И в этот момент навстречу ей шагнула темная фигура, крепкая рука зажала рот, вторая обхватила за талию и девушку довольно бесцеремонно втащили в комнату». Давайте с Вами как-нибудь встретимся, и я Вам покажу, что проделать все это довольно просто. Причем именно в таком порядке.

kaiman: Loy Yver, вдогонку. «Любить до гроба, ненавидеть до березки». Никогда этого выражения не слышал. Я «берёзку» имею в виду. Можете пояснить? Фраза такой и должна быть? Скажем, есть выражение: "история - учительница жизни". Но это лишь кусок, там дальше продолжение: "свет истины, свидетельница времён..." и ещё несколько. С уважением, Антон

Loy Yver: kaiman, Где-то в комментариях я уже это поясняла. Гробы делаются (и делались раньше) из дерева. Из березы в том числе. "До березки" означает "до смерти", "до гроба".

kaiman: Loy Yver Loy Yver пишет: какую букву из аббревиатуры ООС Вы не понимаете? Все! :)) ООС - значит "моё видение известных всем героев"? Пусть в каноне Гермоина отличница, не дура, смелая девушка, я сделаю её двоечницей, трусихой и глупышкой, но зато она будет ультра-мега-красавицей". Сами знаете, таких примеров в фандоме предостаточно. Не в тему: мне кажется, что все эти ООС, АУ и т.д. - стремление оправдать своё творчество в рамках заданного мира при решимости в этом заданном мире оставаться. То есть это завуалированное желание писать оригиналы. Границы, которые автор сам себе выставляет. "Про Петю, Васю, Лену и Колю писать не буду, а про Сириуса, Джеймса, Лили и Ремуса буду". Давайте с Вами как-нибудь встретимся, и я Вам покажу, что проделать все это довольно просто. Не, не получится. В разных городах живём. :)) Но у Снейпа, видно, немалый опыт есть в таком деле. Мы с женой и подругами пробовали, лицом к лицу мне проще схватить за голову и вжать в плечо или грудь. Но это, верно, по той причине, что жена слишком быстро реагирует, а подруги слишком активно сопротивляются. И рост имеет значение. Забавный у нас с Вами опыт! Опять не в тему: а Вы, когда действия описываете, проверяете, возможны ли они в реальности? Стивен Кинг вон даже к специалистам обращается, чтобы бреда не получилось. Loy Yver пишет: "До березки" означает "до смерти", "до гроба". А у меня к березке почему-то привязалась ассоциация - "розги", "палка". Короче то, чем бьют. Видно, с головой у меня не в порядке. Или в порядке, но не совсем. С уважением, Антон

Loy Yver: kaiman пишет: ООС - значит "моё видение известных всем героев"? kaiman, Конечно. Out of character — дословно "вне характера". Хотя бы потому, что ни один фикрайтер не является Роулинг (которая, к слову, и сама прекрасно умеет ломать своих персонажей). Шестая и седьмая книги — тому довольно яркое подтверждение. kaiman пишет: Не в тему: мне кажется, что все эти ООС, АУ и т.д. - стремление оправдать своё творчество в рамках заданного мира при решимости в этом заданном мире оставаться. В моем случае это элементарная лень. Если я и демиург (что вряд ли), то крайне, крайне ленивый. И еще: мне нравится мир и персонажи, схемы которых (я подчеркиваю — схемы) нам дала Ро, но при этом я хочу и, слава Мерлину, пока у меня есть возможность, писать и развивать их по-своему. Кто-то пишет слэш, кто-то пишет о том, как Гарри Поттер принял православие и раскаялся, а я пишу иногда вот такой вот флафф, где развиваю по большей части "пунктирных" роулинговских персонажей так, как угодно мне. В конце концов, нам всем давно уже дано "высочайшее" позволение это делать. DIXI

kaiman: Loy Yver. В моем случае это элементарная лень. Как это? Всё равно же писать но при этом я приходится? Раз уж Вы сами говорите: "я хочу и, слава Мерлину, пока у меня есть возможность, писать и развивать их по-своему", то Вам остался один шаг до оригиналов. С уважением, Антон

Mirea: kaiman С удовольствием прочитаю Ваш фанфик, но лучше, если вы его разместите на сайте или киньте в ЛС. Andgey Конечно.) Но только не раньше понедельника-вторника. А ООС есть почти везде и почти везде его без меры.)) Xvost , valley и многоуважаемые 42%: фанфики пишут по канону, а не по точкам зрения. И не буду спрашивать, поскольку стесняюсь, за что проголосовали остальные 58% - за "она" или за "оно".)) (Это попытка пошутить, не надо обижаться.) Собственно, в каноне довольно четко прописан характер Снейпа, мотивы его поступков и процесс формирования его личности. И только люди с неуемным воображением могут наделить его такими чертами, как жизнерадостность, порывистоть, отсутствие самоконтроля, неумение скрывать свои мысли, болтливость и иже ними. Собственно, ООС рассчитан на тот случай, когда автор прокололся (может даже и сильно). Но не повсем же пунктам сразу - если от Снейпа ничего не осталось, то это не Снейп.

valley: Mirea Если вы желаете считать своё понимание книг каноном, то, разумеется, я вам помешать не могу. Удачи.

Andgey: Mirea, замечательно! ))) Только я, наверное, тоже пишу фики по "точкам зрения", своим. Пишу героев такими, какими хотела бы видеть. И, знаете, некоторым нравится Некоторым нет, но, как говорится, на вкус и цвет... Критик найдется на любой фик, даже на самый признанный. И даже канон тут ни при чем. Но все же жду Вашего отзыва с нетерпением. Хотелось бы услышать Вашу точку зрения ))) kaiman kaiman пишет: Вот это мне трудно представить: «На вопрос Гермионы никто не отозвался, и она, вздохнув, повернулась, чтобы уйти. И в этот момент навстречу ей шагнула темная фигура, крепкая рука зажала рот, вторая обхватила за талию и девушку довольно бесцеремонно втащили в комнату». А я много раз такое видела в фильмах. Открывает жертва дверь, преступник шагает ей на встречу. Зажимает ей рот ладонью и обхватив ее, тянет в глубь квартиры, причем жертва невольно пятится.

Xvost: Mirea вы к сожалению очень линейно мыслите =)

Mirea: Скорее прямолинейно.) И к тому же горжусь этим. Повторюсь, считаю инцидент исчерпанным.

precissely: Mirea пишет: считаю инцидент исчерпанным Оу, дамы, тут был инцидент?

Рыжая Элен: Mirea Пардон, что долго не появлялась. Литература полна раскавыченными цитатами и аллюзиями - мне было просто откровенно лень писать пост на полтора листа. Авторы цитируют друг друга, полагаясь на образованность и кругозор читателя, которому полагается ДОГАДАТЬСЯ, откуда это взято. Это своеобразная литературная игра. Почитайте Тэрри Праттчетта. Возможно, вам будет любопытно. Этот глубокоуважаемый сэр, как многие уникальные авторы, в том числе авторы - сатирики, обожает это дело. Использование приема раскавыченной цитаты не означает, что автор берет на себя смелость присвоить себе фразу. И пользовались этим приемом задолго до Шекспира, в его время, в настоящий момент и будут пользоваться после нас. И это никоим образом не является нарушением авторского права.

Mirea: Литераторы и и литературные критики по этому поводу расходятся в мнениях. Спорят до хрипа и по сей день.)) Вы считаете, что можно брать и использовать плоды чужого интеллекта, а я считаю, что можно и спасибо лишним не будет. И да многие этим злоупотребляли, например, Твен и Уайлд - и репутация у них была соответствующая, недоброжелатели их частенько называли плагиаторами. Но Твен и Уайлд не стеснялись, а честно считали, что облагодетельствовали цитату - сделали ее известной)) Когда авторы фиков достигнут их популярности, я может быть и соглашусь с их наглостью.)) А сейчас это вообще приняло неприятный оборот - большинство названий второсортных дететивов - это раскавыченные, перефразированные и изнасилованные знаменитые высказывания. Мне это кажется неприятным, что-то вроде попытки придать вес книге. Законопроект об интеллектуальной собственности до сих пор колбасит, так что можно иметь мнение, но нельзя знать наверняка.

precissely: Mirea Как бы ни занимательна была дискуссия о раскавыченных цитатах и возможности их использования, советую быть осторожнее в своих высказываниях и не балансировать на грани обвинения фикрайтеров в плагиате.

Mirea: Постарайтесь читать мои сообщения внятно. Я написала, что грань между плагиатом и раскавыченными цитатами очень тонка. И это не только мое мнение. И в плагиате никого не обвиняла - что обговорила отдельно, дабы меня верно поняли.

precissely: Mirea Встречное предложение: точнее формулировать свои мысли, чтобы не возникало разночтений.

Mirea: Несколькими постами выше, я написала, что мои пояснения о цитатах не имеют отношения к автору фика. Благодаря вам я пишу 3 пост об одном и том же.

precissely: Mirea Вы находитесь в теме обсуждения фика "Романтическая история". Желаете обсудить правомочность расковыченных цитат - создавайте оффтоп тему. Не стоит повторять по нескольку раз одно и то же, не надо. Если Ваши слова не имеют отношения к автору фика, смотрите выше - оффтопная тема в Большом Зале решит все проблемы. На данный момент считаю дискуссию закрытой.

Mirea: Тему раскавыченных цитат подняла не я. И, кстати, никто кроме меня не потрудился пояснить, что спор вышел за рамки обсуждения фика и оградить автора от негатива. В этой теме, я, пожалуй, корректнее многих, если не всех, постоянно поясняю, что имею в виду, что хотела сказать, повторяюсь по 5 раз и проч. Но, видимо, спорят ни с тем, кто не прав, а с тем, кто не нравится.

precissely: Mirea, Внимательно читаем последнее предоложение моего поста выше.



полная версия страницы