Форум » Архив "Весёлые Старты" 2009 ВС 1-12 » ВС 4:"Конец эпохи",ЛМ,НМ,ДМ,БЛ,коллаж,джен. » Ответить
ВС 4:"Конец эпохи",ЛМ,НМ,ДМ,БЛ,коллаж,джен.
Slytherin's team: ВС4 Очень важно, чтобы ты понимал это ВС4: коллаж на свободную тему; "Очень важно, чтобы ты понимал это" Название:"Конец эпохи" Авторы: Anarda, alexandra de sannome. Герои (Пейринг):Люциус,Нарцисса,Драко,Беллатрикс Рейтинг:G Дисклаймер:ни на что не претендуем; у нас и так есть все, кроме того, что мы возьмем сами Примечание: фотошоп Предупреждение: фанон. Саммари: Ты знаешь, мальчик, ведь это каждые двадцать лет - Приходит некто, провозглашая рубеж эпох: "Конец эпохи" - банальней фразы, наверно, нет - И точно так же лишен фантазии новый бог Но снежных мантий земля износит бессчетный ряд, Уснут и сами себя весной возродят цветы А в этом мире есть лишь одно, что нельзя терять - И очень важно, чтоб это понял однажды ты. автор саммари будет назван позже и бонус Малфои-Блэки [more] [/more]
FelixLakrima: Slytherin's team Мне так понравились саммари и коллаж, что все-таки выскажусь, хотя не хотела. Чайка Джонатан taiverin У меня это саммари ассоциируется со строчкой из советской песни: "Чтоб другие тебя не теряли, постарайся себя не терять". (с) И вот это "себя не терять" должно быть у каждого - но Малфои понимают под ним одно, Уизли - другое, Грейнджер - третье и т.д. Мне, например, "самое главное семьи Малфоев" не близко, но это "главное" отлично отражено в работе команды. Да, самоирония кмк для Малфоев не характерна. Ну что уж поделать.
taiverin: FelixLakrima Да я, собственно, поняла эту мысль, но прозрачность идеи еще не означает удачности работы.
Злая Ёлка: СЮРприз пишет: Здесь же как раз о НЕЗЫБЛЕМОСТИ традиций разговор. Ох, вот не хотела ввязываться тут в дискуссии... но реплику не вставить не могу, уж простите. Во-первых, НЕЗЫБЛЕМОСТЬ традиций - верный путь к застою, что мы в магическом обществе и наблюдаем. А во-вторых, мне не кажется достойным уважения приверженность традициям, которые сами по себе уважения не вызывают. Простите, если кого обидела - не хотела. Ну, и раз уж влезала снова в тему, то поясню, что тривиальной мне показалась не идея, проповедуемая коллажем (она как раз спорна, как можно видеть из моих предыдущих высказываний), а идея самого коллажа: выбор персонажей, построение картинки... Ну, и уж до кучи - при всей моей нелюбви к Нарциссе я её всё же красивой считала... но тут уж на вкус и цвет... хотя с цветом-то как раз порядок А стихи действительно хорошие.
Карта: Slytherin's team пишет: лучше,чем Барон де Куртнэ,пожалуй и не удасться сформулировать. Эх, жаль. Его видение коллажа слишком глубоко для меня. Я до таких глобальных мыслей не додумалась. Скорее, у меня возникло ощущение от коллажа: "Слизеринец! Умей приспособиться к любой погоде!" И не совсем понятно, при чём там конец эпохи. Таки я, наверное, совсем не слизеринка. Или, как тот мальчик (Драко?) из саммари, не поняла ещё ничего. 1) 6 2) 8 UPD: От коллажа остаётся ощущение Малфоевского (не смотря на Беллатрикс), а не Слизеринского. Если бы вы хотели показать, что для Слизеринцев самое главное - семья, то коллаж замечательно передал бы эту идею. Но, поскольку, как вы говорите, для Слизеринца главное - он сам... То тут был бы уместнее Вольдеморт.
Чайка Джонатан: FelixLakrima пишет: Да, самоирония кмк для Малфоев не характерна. Ну что уж поделать. где? ну вот ГДЕ я хоть полслова написала про самоиронию? кстати, по мне так у Люциуса с самоиронией все в порядке, ну по крайней в моем фанонном его образе (а другой я все равно уже представить не могу )
taiverin: Чайка Джонатан Это я про самоиронию писала. FelixLakrima Да, кстати. Конечно, ее нет у Малфоев, но также у канонных Малфоев нет и этого зубодробительного пафоса.
Полётчица: Аааххх! 10 10
alexandra de sannome: taiverin пишет: у канонных Малфоев нет и этого зубодробительного пафоса. Простите мое любопытство, но в каких элементах коллажа Вы нашли указанный "зубо... пафос"? В перчатках Нарциссы, в волшебной палочке, в павлиньем пере? Так это не пафос, это канон. Или, если в кадре появляются павлиньи перья, это автоматически возводит работу в ранг пафосной?
KatrinMort: *Задумчиво* а где тут пафос-то??? Лично я увидела фотографии из альбома. С датами. Вот, типа, моя сестра Бэллочка - тут она совсем молодая. Она всегда была такой букой, не любила фотографироваться, я еле упросила ее улыбнуться. Ну, все равно, не очень-то веселая она тут получилась. А это я в 1979 году - хорошее было лето, и мы как раз задумались о ребенке. Нет, тут я еще даже не беременна. А это мой муж - он всегда такой... закрытый. Мы еще тогда думали о переводе Драко в Дурмштранг, но, может, и хорошо, что не перевели. И Драко, такой же как отец стал - никогда не улыбнется. Хотя, все мужчины такие, вечно примут серьезный вид, никогда не допросишься быть чуть естественнее. И прическу себе сделал, как у отца. А глаза все равно как у моего папы, и взгляд как у него. А это Тара наш дом. Старое фото. Еще мать Люциуса говорила, что в левом крыле... Но теперь уже все равно, конечно. Вообще, я к слизеринцам равнодушна. Но тут так хорошо у них получилось, мне кажется ))) Хоть фик пиши.
taiverin: alexandra de sannome В Нойшванштайне, например.
alexandra de sannome: taiverin Вы один из немногих в дискуссии знаете, ЧТО это за замок. На коллаже мог быть любой другой известный, имя которого Вы бы знали. Но какое это имеет значение. Замок - символ родового поместья Малфоев, чистокровных аристократов магического мира. Совершенно, на мой субъективный взгляд, не важно, какой именно замок. Главное, чтобы по мнению авторов коллажа, он подходил Малфоям. Даже если бы авторы использовали Версаль, это не имело бы значения для символа идеи коллажа.
taiverin: alexandra de sannome Название, может, не всем известно, но сам замок на многочисленных фотографиях, календариках, паззлах и т.п. разве что слепые и невнимательные не видели. Очень растиражированный, к сожалению, образ. И это в моих глазах заметно снижает уровень коллажа. Тем более он вовсе не старинный и не средневековый - и по нему это видно... так что никакой "глубины времен, традиций", которые противопоставлены "концу эпохи"... да и Малфои как-то не в замке жили.
KatrinMort: alexandra de sannome а мне вообще подумалось, что Малфой там по делам был - это же однозначно, что это не то место, где живет его семья. И сразу видно, что это не Англия.
alexandra de sannome: taiverin буду благодарна за ссылку на канон, где есть подробное описание "домика". А то получается необоснованно с Вашей стороны. taiverin пишет: сам замок на многочисленных фотографиях, календариках, паззлах и т.п. разве что слепые и невнимательные не видели. Очень растиражированный, к сожалению, образ. И это в моих глазах заметно снижает уровень коллажа. Я же пояснила, что в моем видении замок - это символ. Да пусть каждый знает, что это за замок, где находится и какой внутри. Бессмысленно и нелогично принимать символ на коллаже так прямолинейно. Тоже на мой субъективный взгляд.
alexandra de sannome: KatrinMort может, и по делам. Мне видится замок как связующий символ между персонажами на коллаже.
KatrinMort: alexandra de sannome "связующий" - это скорее пятая фотография, которая в центре. ага.
Anarda: taiverin С удовольствием посмотрю на предоставленные Вами фото родового гнезда Малфоев.А так же на колдографии Хогвартса,а то киношники используют такие растиражированные достопримечательности http://harrypotter.net.ru/index/0-11
alexandra de sannome: KatrinMort я про нее и говорю, про ту, что в центре.
taiverin: alexandra de sannome Anarda "Мэнор" - это не замок, это дом, усадьба. Не замок. Тем более не такой замок. Дальше - все вопросы к гуглу и википедии. Бессмысленно и нелогично принимать символ на коллаже так прямолинейно. Тоже на мой субъективный взгляд. Если символ выбран неудачно (а тут, на мой взгляд, он выбран неудачно), то, пусть даже общий его смысл ясен (а он вполне ясен, повторяю), ожидаемого эффекта не будет и второй, символический, план будет забит первым, историческим, реалистическим. Как-то так.
alexandra de sannome: taiverin у меня нет вопросов к гуглу и тем более википедии. Есть канон и описание (или отсутствие оного) места жительства Малфоев))) taiverin первый план, на мой субъективный взгляд, именно в символе. Смею надеяться, что не все собравшиеся здесь знатоки истории будут оценивать коллаж с исторической точки зрения. Иначе грустно как-то становится)))
KatrinMort: alexandra de sannome ага, все, прогуглила, увидела. Просто я его чаще видела в другом ракурсе. Но все равно, мне это восприятие не сбивает.
taiverin: alexandra de sannome А в каноне есть название "Малфой-мэнор" - что уже должно теоретически знатоков канона наводить на мысль, что Малфои жили не в замке. И я оцениваю не с исторической точки зрения, а с точки зрения осмысленности применения той или иной визуализации. В данном случае визуализация показалась мне крайне неудачной с точки зрения именно здравого смысла. Вызвала сильный когнитивный диссонанс.
alexandra de sannome: KatrinMort пишет: мне это восприятие не сбивает. Аналогично)))
alexandra de sannome: taiverin символ на то и символ, чтобы быть символом, а не зеркальным отражением. taiverin пишет: В данном случае визуализация показалась мне крайне неудачной с точки зрения именно здравого смысла. Вы повторили это столько раз, что я Вас поняла, поверьте. Мне хватило одного. Что ж, каждый зритель имеет право на свое мнение. Я свое объяснила.
taiverin: alexandra de sannome Понимаете, символ может быть символом, но если в книге написано, что у героя была кошка, а на коллаже изображены герой и леопард, то это по крайней мере озадачит.
KatrinMort: taiverin пишет: В данном случае визуализация показалась мне крайне неудачной с точки зрения именно здравого смысла. Вызвала сильный когнитивный диссонанс. Народ, ну все правильно taiverin по сути говорит - есть такие образы, которые намертво увязаны в сознании с конкретными вещами. Я архитектурой не увлекаюсь - мне, соответственно, объект и его ракурс пятой фото (в центре) особо глаз не режет. Если человек увлекается этим вопросом, я представляю, какой когнитивный диссонанс он имеет.
alexandra de sannome: taiverin в книге, как Вы упомянули, написано Malfoy Manor - дословно "Поместье Малфоев". Из предлагаемой Вами Википедии: Поме́стье — разновидность земельного владения в России в конце XV — начале XVIII веков. Предоставлялось на условиях военной или какой-либо другой государственной службы первоначально в пожизненное владение; по словам историка В. О. Ключевского, это участок казенной или церковной земли, данный государем или церковным учреждением в личное владение служилому человеку под условием службы, т. е. как вознаграждение за службу и вместе как средство для службы. Подобно самой службе, это владение было временным, обыкновенно пожизненным. Условным, личным и временным характером своим поместное владение отличалось от вотчины, составлявшей полную наследственную земельную собственность своего владельца[1] Впоследствии стало переходить по наследству, а также переходить меной, сдачей и иными способами от помещика (владельца поместья) к помещику. С владением поместьем соединялось владение населяющими его крестьянами. По Указу о единонаследии (1714) поместье слилось с вотчиной в единый вид земельной собственности — имение. Из той же Википедии Манор (англ. manor) — феодальное поместье в средневековых Англии и Шотландии, основная хозяйственная единица экономики и форма организации частной юрисдикции в этих государствах. Манор представлял собой комплекс домениальных земель феодала, общинных угодий и наделов лично-зависимых и свободных крестьян, проживающих во входящей в состав манора деревне. Основой манориального хозяйства были отработочные повинности зависимых категорий крестьян (вилланов, коттариев, хазбендменов) и судебная юрисдикция феодала над ними. Социальным и административным центром манора являлась усадьба феодала. Манориальная система господствовала на Британских островах с XI по XVII век, хотя с началом нового времени маноры стали постепенно утрачивать феодальный характер, превращаясь в аграрные хозяйства капиталистического типа. Где именно указано, что частью Мэнора не может быть замок в качестве места жительства семьи???
барон де Куртнэ: *изумился мэнор - это как бы название землевладения. со всем, что на нем находится. а где-то у Роулинг описан дом Малфоев? этажность, размеры, тип строения? по-моему, я не встречал.
alexandra de sannome: KatrinMort ну, видимо, это я столь же проста, как хозяйственное мыло. Мне все равно какой замок на коллаже, если он служит тем целям, которые я у автора поняла)))
Toriya: KatrinMort пишет: я представляю, какой когнитивный диссонанс он имеет. Я тоже представляю Лично я вот соверешнно иначе представляю себе Нарцису, но мне кажется странным из-за этого высказывать претензии команде. Личное дело каждого - как воспринимать, и команда, я думаю, не должна ставит перед собой цель угодить поголовно всем) Хотя я лично так и не поняла, почему мэнор не может быть замком. Мэнор - имение. Замок не может стоять в имении, что ли? Удивилась. Мне казалось, что замок всегда стоит на принадлежащих ему землях, которые вполне могут называться имением. Но это, видимо, лично мое восприятие. Команде - огромный респект за такой отличный эмоциональный посыл. Для меня в этом коллаже нет пафоса. В нем есть память, верность и общность. Очень понравилось. Спасибо!
полная версия страницы