Форум » Архив "Весёлые Старты" 2009 ВС 1-12 » ВС 10: «Барсучий клуб». Тед Люпин; PG-13; джен/гет; миди; общий, драма » Ответить
ВС 10: «Барсучий клуб». Тед Люпин; PG-13; джен/гет; миди; общий, драма
Hufflepuff House: Задание 10. Авторский фик «Так далеко они еще не заходили» Название: «Барсучий клуб» Автор: Гуамоколатокинт Бета: коллективное бессознательное команды Хаффлпаффа Рейтинг: PG-13 Персонажи: Тед Люпин и другие. Жанр: общий, местами гет. Саммари: Hufflepuff Dormiens Nunquam Titillandus Дисклеймер: Мир Гарри Поттера и все герои книг о нем принадлежат Дж.К. Роулинг. Комментарии: в фике использован сюжетный мотив фильма Денниса Ганзеля «Волна» (“Die Welle”). Автор благодарит команду Хаффлпаффа за помощь и дружескую поддержку.
Ответов - 89, стр:
1 2 3 All
ikarushka: Hufflepuff House 10 10 Долго боролась с собой - оценку за впечатление меньше выставить хотела. Во-первых, фик плохо отбечен. Во-вторых, некоторые моменты не понравились. Например, то, как вы в лоб передали идею "человека без лица". Я понимаю, что Тед метаморф, но у меня возник вопрос - как его знакомые вопще узнают? Такшта последняя десятка - за сомнительную мораль и потрясающую безнравственность! Офф. Веселит меня идея команды с этими ладошкаме Я тут задумалась - как-то фсё-таки несправедливо получается. Избранные хаффлпаффцы, иш. Я щетаю, у других тоже должно чесаццо! У гриффиндорцев - задницы, например
Hufflepuff House: Arahna Благодарим от имени всего клуба Автор незлым и очень тихим словом поминает дислексию, разгильдяйство и отсутствующий мозг xenya Спасибо ikarushka Автор тихо счастлив тому, что Вы все-таки не стали снижать оценку. Плохой беттинг - исключительно вина автора, который поздно выложил фик команде на проверку. Ну а пока команда фигела от содержания, как-то уже и время выкладки незаметно подошло ikarushka пишет: Я понимаю, что Тед метаморф, но у меня возник вопрос - как его знакомые вопще узнают? Ну, родных-то у него негусто и, полагаю, что Поттер с его семейством и Андромеда не очень-то любили пересекаться в пространстве (все-таки старые семейные разборки), так что основные две "маски" Тед носил попеременно. Да и не так уж он сильно менялся, скорее так, подправлял, что-то подтягивал. Специалист, как-никак)) Ну, а может, народ так к его "перемене лиц" привык, что пришел бы Теддик однажды с рожей Вольдеморта - а ему только: "Что, брови выщипал?" ikarushka пишет: за сомнительную мораль и потрясающую безнравственность! *раскланивается* ikarushka пишет: Я щетаю, у других тоже должно чесаццо! У гриффиндорцев - задницы, например *обдумывает идею о даре Чешущейся Задницы и о взаимосвязи оного дара с повальным увлечением квиддичем* Спасибо
dakiny: Страшненько! Но очень правдоподробно. 10 10
zanuda: Впечатление, если задуматься, кошмарное. Хаффлпаффцы на наших глазах теряют самих себя.- слишком высокая плата за обретение уверенности в себе. Во-первых, появляется крайняя агрессивность (которая ни у кого, кроме самого Теда, не вызывает настоящего стыда и по-настоящему не осуждается). Во-вторых, исчезает одна из главных черт Хаффлпаффа - любовь к fair play (честной игре): Седрику Диггори просто не о чем было бы разговаривать с мальчиком, ударившем во время матча противника кулаком в лицо (при одобрении факультета). Кстати, не вполне понятно, при каких именно обстоятельствах Ливингстон поймал снитч, - Лили говорит, что он сбросил ее с метлы, и Тед не возражает, стало быть, так и было; но сам Л. говорит об этом в совершенно других выражениях, что достойно Драко Мальфоя в худших его проявлениях. В-третьих, появляется своеобразная ксенофобия, когда чужой (и кто! Невил!) воспринимается как враг. Добавим, что Тед фактически лжет своим "птенцам" о причине появления Невила, тем самым эту "ксенофобию" поддерживая. И довольно зловеще выглядит внутренний разрыв Теда со всеми близкими людьми. Добавлю еще, что человек, который своей работой или просто своим муществованием делает мир лучше, - это прекрасно; чем больше таких людей, тем лучше. Но коллектив, который ставит своей целью сделать мир лучше, - это страшно. Я поставила бы десятки, если бы могла быть уверена, что автор и впрямь хотел показать зарождение в Хогвартсе новой страшной силы и нового кандидата в темные властелины. Но реплик автора из дискуссии я не поняла, что же он хотел сказать (или что, по своему мнению, сказал), так что воздержусь.
Hufflepuff House: dakiny Спасибо zanuda Спасибо. Было очень интересно прочитать Ваши впечатления. Не соглашусь по нескольким пунктам, можно? Упомянутая fair play не то, чтобы самая характерная черта дома Хаффлпафф. Нет, она есть, но она не обязательна к исполнению, как то же трудолюбие(вспомните того же Смита, комментировавшего квиддич). То что появляется агрессия, желание победть любыми метадами и первым делом появляется именно в спортивном состязании - это да, это естественно, и это - дело рук Теда. Но он не развивает в птенцах ксенофобию и, в общем-то, не лжет им о Невилле - он просто не отвечает на вопрос. Впрочем, об этом, с Вашего позволения ниже. zanuda пишет: Но реплик автора из дискуссии я не поняла, что же он хотел сказать (или что, по своему мнению, сказал), так что воздержусь. Автору на самом деле было очень интересно, что прочитает в этом фике каждый из читателей, поэтому он особо и не пытался объяснить, что имел в виду. (И судя по тому, что одни увидели здесь "педагогическую поэму" и талантливого учителя, а другие - ужоснах и становление нового Темного Лорда, шалость удалась). Кстати, по моему скромному мнению, правы все. Если хотите, могу попробовать объяснить, о чем был этот фик - на мой взгляд. (Полагаю, раз конец Стартов, читателей уже больше не будет, так что я едва ли кого-то собью своей интерпритацией). Начну с того, что для меня это больше история Теда, а не клуба. Я вообще, почти всегда предпочитаю частные истории общественным))) Итак, имеется Тед Люпин. Двадцати пяти (или шести, не принципиально, актуален не конкретный возраст, а период в жизни - время, к которому все "нормальные" маги уже с семьями, детьми и т.п.) лет от роду. С довольно серьезными психологическими проблемами, которые он, как неглупый человек, осознает и даже пытается частично анализировать, но - как и всякий человек вообще - сам решить практически не способен. И вот в один из моментов жизни все сходится в одной точке: возраст, когда надо бы уже определяться, бабушка, из капкана любви которой впервые можно ускользнуть (Бабушка, надо отметить, из Блэков, а значит, не совсем нормальная, и если в воспитании Андромелы ее уравновешивал хаффловец Тед, то тут в качестве второго полюса - Поттер, так что все вообще очень плохо), влюбленность дурацкая... Все. Первая "точка невозвращения". Просто вот взяли и встретились "два одиночества" - факультет добрых и трудолюбивых неудачников и немного странный учитель с кучей внутренних проблем и своеобразным педагогическим талантом. И то, что Тед делает изначально не плохо, он не амбициозен и не ставит перед собой задачу подготовить себе армию. Сначала не ставит. Он-то действует больше из вдохновения и, пожалуй, из любви. Поначалу он даже умудряется обходить некоторые опасные повороты. Так - это к слову о "панибратстве" с учениками - он не сотворяет "культ имени себя", что на самом деле очень легко было бы сделать - с коллективом подростков-то. И - он не делает упор на ксенофобии. Но процесс-то уже запущен. Есть замкнутый коллектив, подчиненный общей идее "подавления себя" ради других. И есть лидер, который такой же как они, но чуть-чуть иной, и который говорит им, что можно по другому. И есть первая - вскользь - мысль о разграничении "мы - они". Хаффлпафф онли. И это понемногу начинает менять и "птенцов", и Теда. И - опять же - он ведет себя относительно честно. И, когда Тед говорит Хьюго, что клуб нужно закрыть - для Теда это правда, потому что он действительно понял, каких демонов здесь можно выпустить. Но Тед уже попался на свой крючок. Это крючок любви, настоящей любви, которую он всю жизнь вымаливал, ради которой притворялся и начисто убивал в себе - себя, и которую, наконец-то получил. И у него еще хватает сил, чтобы попытаться обойти последнюю "точку невозвращения" - это уже о Невилле. Он ведь так и не дает сложившемуся коллективу главное. Врага - одного на всех. Он им не врет. Он оттягивает момент, когда действительно нужно будет собраться и решить, что сделать с теми, кто хочет закрытия Клуба. И это, может быть, последний момент хрупкого равновесия и для Теда, и для клуба, и для всей этой истории. И что будет дальше во многом зависит от того, удастся ли Теду "соскочить" с этого наркотика любви. И если нет - а это, увы, вероятнее всего - то все будет. И Темный Лорд, и построение нового мира, и уничтожение инакомыслящих, потому что "только безумной любовью можно оправдать безумную ненависть и наоборот". Вот, простите, что длинно и, кажется, путанно. Но это действительно история о фашизме - во всяком случае, как ее писал автор. О неплохом человеке, хорошем педагоге Теде Люпине и его замечательных учениках, которые по дороге, вымощенной самыми благими намерениями, вот-вот готовы прийти к. Ну, надеюсь, вы поняли к чему.
zanuda: Hufflepuff House Спасибо. Объяснения очень интересные (не то, чтобы я с ними полностью согласилась).
Sige: Я голосовать не буду, просто выскажу свое мнение. Как мне показалось, тут не только Тед по сути своей не хаффлпаффец, но и автор тоже смотрит на факультет со стороны (это видно и по самому фику, и по тому, допустим, что вы считаете fair play не самой характерной чертой факультета :-)). Мне категорически не понравилось то, как описывается факультет с самого начала, до вмешательства Теда. Я в такой Хаффлпафф не верю - не верю в полную забитость, повальное неумение элементарно постоять за себя и уж тем более в тотальную альтруистичность, доходящую до готовности свалиться с метлы, чтобы какой-нибудь гриффиндорец поверил в себя. Есть огромная разница между отсутствием амбициозности и желания перехватать все звезды с неба - и полной беспомощностью и подставлением правой щеки. Я уверена в том, что хаффлпаффцы сами себя никогда не считали неудачниками. Их могли таковыми считать отдельные недалекие представители других факультетов, но они сами - нет. Вот из-за такого резкого неприятия изначальной точки, с которой пошло развиваться действие, я и не смогла принять всю историю. И поверить в нее. Ну, а если отбросить это глобальное неприятие концепции - все остальное прекрасно. И сам Тед - отличный, очень сложный и объемный персонаж, и композиция, и язык (на мелкие шероховатости я внимания обычно не обращаю).
zanuda: Sige Yes! Суть Хаффлпаффа не в том, чтобы свалиться с метлы, чтобы какой-нибудь гриффиндорец поверил в себя, а в том, чтобы потребовать переиграть, если гриффиндорец свалился с метлы из-за дементоров.
Hufflepuff House: Sige, zanuda Фик и идея все-таки идут в первую очередь от конкретной концепции команды Хаффлпаффа на этом конкретном конкурсе. Концепции, которая, возможно, расходится с каноном, но впрямую ему не противоречит. Ваше мнение о Хаффлпаффе - это Ваше мнение. Мнение моей команды, соответственно, - наше мнение. Мнение автора этой истории (который - тут Вы совершенно правы - не хаффлпаффовец в душе) - это его личное мнение. То, что считает Роулинг, мы бы знали, если бы Гарри Поттер учился в Хаффлпаффе. И только так. Повторю уже не раз обсосанную здесь и не только мысль: у нас есть только показания Шляпы (упорный труд и т.п.) и показания персонажей, в Хаффлпаффе не учащихся и, соответственно, в нем не заинтересованных (трусость, глупость, неизменное последнее место в любом забеге). Простите, где тут Fair play? О Захарии и Хепзибе Смитах, ака образцах честности и добропорядочности, может, еще раз напомнить? Народ, мы говорим о факультете, про который на самом деле мы совершенно ничего не знаем. Судить по Седрику Диггори (хотя, признаться, не помню, чтобы он просил переиграть игру - хотя допустим. А вот помог с Гарри с тем самым яицом не из любви к честной игре, а в благодарность, то бишь баш на баш... уже слизеринский почти характер выходит)... Так вот, судить обо всем Хаффлпаффе по Диггори - все равно, что, например, говорить, что Равенкло все такие же как Луна. А в Гриффиндоре - ну, не знаю - как Питер Петтигрю. Нелепо. Я не настаиваю, что мое видение Хаффлпаффа - верное. Но и остаюсь в своем праве считать Ваше - ошибочным, а свое - допустимым. Надеюсь на понимание. Автор
Melany: Сильно. Мне очень понравился постепенный переход в процессе чтения от мнения, что Тед действительно помогает ученикам обрести уверенность в себе, к пониманию, что как-то все уже пошло совсем не туда. 10/10
Hufflepuff House: Melany Спасибо. И за понимание в том числе.
principy_snov: Вы восхитительно далеко зашли) 10/10
alexi: Ыыыыыыы... жутко-то как *пугаецца и дрожит*
Dita: 10/10
red_up: Да, встречайте нового властителя дум и нового повелителя вселенной из Хаффлпаф. Но сильно... Спасибо 10 10
бубля: 10/10
Puding: Не буду биться с автором за честь факультета. Текст, если не придираться к мелочам, производит сильное впечатление, и будоражит мысли. А для меня это главное достоинства любого произведения. Автор посмотрел на факультет не просто с другой стороны, а прямо-таки "искоса, низко голову наклоня". Читать было тревожно, чувствовалось, что Тед балансирует на грани, и хотелось, чтобы он там удержался. Но автор намекал, что это вряд ли: "– – Хайль Люпин! – немедленно кричит умный Ливингстон." Тема раскрыта полностью: настолько далеко не заходили не только Тед Люпин и его ученики, но и все участники ВС. Юмор понравился, он как-то снимает напряжение. Когда выбирали имя для клуба, повеселилась. Жаль, не назвали "гнездо", автор, это ирония над "птенцами"? Их и правда в тексте многовато. 10/9
Anarda: 10 9
Hufflepuff House: principy_snov Спасибо. Мы старались alexi Не пугайтесь. Это же просто история)) Dita Ой... цветочек. Еще раз спасибо. red_up Это Вы как-то совсем сильно загнули: "властитель дум и повелитель вселенной")))) Так далеко мы еще не заходили. Спасибо за отзыв и оценки бубля Спасибо. Замечательный позитив под конец Стартов. Puding Puding пишет: Текст, если не придираться к мелочам, производит сильное впечатление, и будоражит мысли. Это прекрасно. Нет, правда - это прекрасно. И да, спасибо, что заметили это "хайль". Это была скрытая цитата из нежно любимых автором "Семнадцати мгновений": "Если где-нибудь когда-нибудь произнесут "Хайль!" в чей-то персональный адрес, знайте: там будем мы и оттуда мы начнем свое великое возрождение"(С) Папаша Мюллер. А "птенцы" - ну да, они многих коробят. Просто мне казалось (я не педагог ни разу, если что), что логично придумать какое-то определяющее слово для учеников... ну, как-то глупо называть их "ребята" или "хаффлпаффовцы", вот и дернула первое, что пришло на ум. Увы, не угадала Спасибо. Замечательный отзыв - просто бальзам на авторскую душу, если честно. Anarda Спасибо Вам
Puding: Hufflepuff House пишет: Это была скрытая цитата Респект! Очень к месту получилось.
Истеричный профессор: Мне понравилось. И хотя тема неоднозначная, решена она очень деликатно и правильно. 10/10
Hufflepuff House: Puding Истеричный профессор Большое спасибо.
бурная вода: 10 8
орлова: Жутковато, но как же захватывает! Атмосфера постепенно накаливается так, что оторваться невозможно. Спасибо. Как же получается так писать? никогда не пойму.
Hufflepuff House: бурная вода Еще раз спасибо, что не поленились зайти с оценками орлова орлова пишет: Как же получается так писать? Этот фик был написан за две ночи - в первую был коньяк, а во вторую - гремучая смесь из кофе и колы. Может, дело в этом?%)) Спасибо за отзыв. Мне очень приятно.
Lady Nym: Последние отрывки - начиная со смерти Андромеды, по-настощему, страшные. И Тед пугает, а не вызывает симпатию. Я почитала объяснения автора - я так всё и поняла из фика, только вот мне кажется, что последние строки очень уверенно говорят о том, что с крючка Тед не соскочит уже никогда. Берегись весь мир Впечатление сильное, хоть мне верится в другой Хаффлпаф и другого Теда Люпина (я очень люблю и факультет, и Ремуса с Тонкс). Написано очень здорово Но немножко имхо затянуто и недобечено (заметила пару опечаток). Поэтому снижаю вторую оценку 10 8
Sunny: Спасибо! 10 7
Гуамоколатокинт: Lady Nym Я тебя люблю (черт, как приятно писать с собстенного ника-то%)))) И я так и знала, что рано было выкладывать объяснение авторской позиции%))) Спасибо тебе. Sunny А вообще, автор приполз от всей души поблагодарить всех, кто потратил время на этот фик, кто комментировал и ставил оценки, кто понял его - так или иначе. Я люблю вас Гуамоко.
Sige: Гуамоколатокинт Ну, fair play, допустим, из уст Дамблдора еще звучит как одна из основных характеристик факультета, и вообще - если знать, где искать, можно и больше найти в подтверждение этого. Но вы совершенно правы - это неважно, и вы имели полное право на свою концепцию, тем более что она была командной. То, что она категорически не понравилась мне, - это мои проблемы :-) А я, собственно, зашла сказать совсем о другом - о том, что, насколько меня расстроил "Барсучий клуб" (а он меня очень расстроил :-)), настолько же порадовал "День апрельского дурака". Уже жалею, что не успела проголосовать, - но мне правда не то слово как понравилось. В фанфикшене зачастую проблема - или сплошной ангст, или не слишком уместный флафф с рюшечками, а у вас - такое тонкое и органичное сочетание трагичного и комичного получилось, - вот точь-в-точь то, что я люблю. И разговор на крыше - великолепен с первого до последнего слова. пока ты жив – ничего не кончено - просто В общем - спасибо вам большое за эту замечательную историю!
полная версия страницы