Форум » Оффтопы » Оффтоп. "Книжная полка" » Ответить
Оффтоп. "Книжная полка"
Оле-Лукойе: Очень хочется возродить эту темку. Приглашаю всех желающих помещать сюда рекомендации, ссылки, советы и мнения о прочитанных книгах, не связанных с миром ГП. Открытие оффтопа с Модератором согласовано.
Оле-Лукойе: Для начала - самая английская)) литература: Чарльз Диккенс. Ссылка: здесь Надо сказать, что Диккенса я люблю. Причем читать его я впервые начала в достаточно взрослом возрасте - и утонула. В деталях, которые можно смаковать. В описаниях, мелких штрихах быта, языке, атмосфере..Все "на любителя старины")) и все - для неторопливого чтения. И своеобразны настолько, что это своеобразие сохраняется во всех книгах (и в "бытовых" ранних рассказах, и в юмористических заметках, и в гротеске, и в сатирически-обличительных повестях), украшая - сглаживая и пафос, и частую условность героев, и гротеск, и ехидство автора, и.. Особо рекомендую "Жизнь Дэвида Копперфилда, рассказанная им самим", "Домби и сын" и все серии заметок и рассказов. Самая любимая - пожалуй, вот эта: "Жизнь Дэвида Копперфилда, рассказанная им самим" Сссылка: здесь Длинная - длинная сага о жизни, о любви, о борьбе и надежде. Совершенно замечательные персонажи, имена которых стали в Англии нарицательными - полная коллекция английских чудаков)). Очень "живая" книга - и нет часто появляющейся у Диккенса однобокости персонажей, когда положительные герои хороши до святости, а гротеск доходит до абсурда. Если раньше вы не читали Диккенса, то лучше начать с этого: Очерки Боза Рассказы 60-х годов Рассказы и очерки (1850-1859) Все три - сборники коротких рассказов, местами смешных, местами трогательных, местами ехидных. Удачи и приятного чтения!
Anubis: В таком случае могу посоветовать Ричарда Олдингтона; из того, что я читал - "Смерть героя", "Семеро против Ривза" и рассказы. Мне самому нравится в Р.О. не все,ибо есть пункты, по которым я с ним несогласен. Но вообще здорово пишет о первой мировой. Ссылок не знаю, но эти книги наверняка можно найти как в обычных библиотеках, так и в электронных.
Фиола: Могу посоветовать из последнего, мною прочитанного, Бестера для любителей американской фантастики середины 20 века. "Человек без лица" - немного наивный роман, а его главный герой Бен Рич - идеальный злодей, романтический персонаж. "Тигр! Тигр!" - намного лучше. Советую. Из детективов могу посоветовать Сейсе Ёкомидзо, выходит в "Лекарстве от скуки". "Клан Инугами" - классный экзотический триллер. Для любителей романтической фентази - Лазарчук "Кесаревна Отрада: между славой и смертью".
Фиола: Для неслабонервных Рубена Давида Гонсалеса Гальего "Черным по белому" о его жизни в детдомах Советского Союза. Автор полностью парализован, книга напечатана одним пальцем левой руки. На ночь желательно не читать, беременным точно нельзя. Мне книга очень нравится.
Пелегрин: Могу посоветовать прочесть "Алхимика" Паоло Коэлье. Очень необычный сюжет. О судьбе, жизни, любви и месте человека в этом мире. Я-то сама польстилась на название, но все оказалось совсем не так, как я ожидала. Притча о жизни. Очень нравится, вплодь до мурашек вдоль позвоночника.
LonelyStar: Если по-порядку, то последней прочитанной книгой была описка Коэльо "Вероника решает умереть". Описка - потому что я у него вообще в принципе почти все считаю описками, а не книгами. Примитивная философия, рассчитанная на юных девочек, откровения, известные всем и каждому задолго до рождения самого бразильца, и язык, абсолютно не нуждающийся в мозгах для анализа - вот его фирменные знаки. Умный мужик, однако, этот Коэльо, однозначно умеет смешивать нужные пропорции лабуды в своем мозговом шейкере, в итоге весь мир читает и от восторга не может сдержать воплей. Книжечка, справедливости ради стоит заметить, довольно милая и наивная, особенно в конце. Но от банальности прописных истин скулы сводит. Советую только тем, у кого в жизни кроме учебы и компьютера нет ничего более-или менее возбуждающего нервные рецепторы. До этого читала Суворова "Тень победы", и как обычно, была в полном восторге. Порекомендовать эту книгу, к сожалению, не могу никому, потому что этот роман - одна из составляющих серии книг о военной истории и человеку, Второй Мировой не интересющемуся, Суворов интересен не будет. Ошеломляющее количество фактов, неоспоримые доказательства, убийственная логика - ах, Суворов, Суворов. У него, кстати, можно читать абсолютно все, но только при условии, что вам действительно интересны вот такие документальные хроники о войне. "Ледокол", "День М", "Последняя республика", "Очищение"... Ценность его книг тем более высока, что сам Суворов - бывший российский офицер ГРУ, долго занимался шпионажем в пользу нашей необъятной родины на Западе и в итоге туда и сбежал. В нашей прекрасной стране приговорен к смертной казни заочно. Если военные реалии вас не интересуют - тогда читайте его же "Рассказы освободителя" - совершенно сногсшибательная книга о российской армии изнутри. Абсурд, смех, разочарования... Все вместе. "Аквариум" - автобиографичный роман о шпионах. Удовольствие на грани неприличия.
Urtica: Замечательное произведение о Второй Мировой "Молодая Гвардия". Написано Фадеевым на основании документальных фактов.Книга тяжёлая и жизненная, но её стоит прочесть хотя бы в память о подростках, которые наравне со зрослыми боролись с фашизмом. "Огненный бассейн" Дж.Кристофера- книга на любителя фантастики о порабощении Земли прешельцами, но в отличае от "Войны миров" более логичная и интересная(ИМХО)
Фиола: LonelyStar Извините, а где Суворова можно скачать или в какой серии выходит?
Оле-Лукойе: Подниму.
viola: LonelyStar Ну доказательства у Суворова не такие уж неоспоримые, встречается и подгонка фактов. Но пишет он действительно очень интересно.
Nita: М-м-м, в последнее время я как-то больше читаю фантастику. Очень нравится цикл Джеймса Уайта о Космическом госпитале. Сами повести небольшие, их всего 12, а помещаются они все в 4 нетолстых книжках, охватывая по хронологии лет примерно 40, но я не уверена, давно это было. Героев много, они очень интересные и разные. Цикл поистине считается классикой. Причем, книги Уайта хоть и считаются некоторой утопией, подкупают своей искренностью и каким-то внутренним светом. Плюс еще мягкий и ненавязчивый юмор. О сюжете особо распространятся не буду. Скажу, что события в основном происходят на громадной космичесокой станции, построенной совместно несколькими расами. Станция - самый современный госпиталь, где как врачи, так и пациенты принадлежат к совершенно разным расам, за их проработку автору отдельное спасибо. Каждая повесть - условно какой-то случай из жизни госпиталя или кого-то из его обслуживающего персонала, начиная от простого стажера и заканчивая местным аналогом святого отца либо очень известного на кучу планет гения-повара. Всем рекомендую, кто любит хорошую, добрую фантастику, почти без военных конфликтов, где главное - человеческие и не очень отношения. Пока все. Потом еще чего-нибудь добавлю.
Evelyn Milred: Внесу и свою лепту. Очень интересная вещь для тех, кто любит смесь детектива с мистификацией. Прочитайте Гастона Леру "Прирак Оперы". История о любви Призрака из глубин Оперы в Париже к юнной балерине Кристине Дааэ. Мучения. интрига, тайны. Удовольствие гарантированно. Из этой же серии советую прочитать у Леру "Тайну Желтой Комнаты" и "Даму в Черном". Обе вещи из одной серии. Мне чем-то напоминают старого доброго мастера детективов, Артура Конандоиля (извиняюсь, если ошиблась в написании фамилии этого автора, как-то раньше не приходилось.) Для любителей нестандартного взгляда на вещи советую прочитать Дэна Брауна. Лучше, конечно, втянуться с "Кодом Да Винчи", но "Ангелы и демоны" тоже потянут. Для любителей особых отношений Фрай "Лжец..." И тем, кто просто любит магию во всех ее проявлениях советую прочитать Мефодия Буслаева. Очень стебная вещь.
Lecter jr: Господамы, для поднятия настроения советую почитать Р.Л. Асприна, МИФическую серию. По крайней мере, первые шесть повестей - нехилый заряд позитива. Или еще Михаила Успенского "Приключения Жихаря". Я вот, например, подцепила из этой книги милые выраженьица "слушай своего гуру, а не жену-дуру", или "мама мыла Раму, а Рама краснел от сраму". Любителям околодетективного чтения рекомендую Патрицию Хейсмит, "Талантливый мистер Рипли". Только первую часть - остальные я так и не одолела, так что не могу сказать, понравилось или нет. Ну а для тех, кто ценит, как сейчас говорят, "атмосферные" тексты - "Корабельные новости" Энни Прул и "Правила виноделов" Дж. Ирвинга. Или "Иствикские ведьмы" Апдайка (но это, ИМХО, если не смотрели фильм. Если смотрели, то впечатление от книги может быть, скажем так, странноватым). Вот. От нашего стола - вашему столу. И, прошу отметить, я старательно удерживалась от пропаганды любимого Лектера
Дракучая Ива: Lecter jr Lecter jr пишет: цитатаИ, прошу отметить, я старательно удерживалась от пропаганды любимого Лектера Что не может не радовать. Просто потому, что рекламировать Лектера - чудовищный моветон. Это мироощущение. Оно либо есть, либо нет.
Lecter jr: Дракучая Ива Дело говоришь, дщерь! Лектер - брэнд раскрученный, в рекламе не нуждается
Эния: Ни знаю што и пасаветавать сама толька форум читала, да:lol: Мне очень нравятся Ирвин Шоу Богач, бедняк и продолжение Нищий, вор, Ремарк Жизнь взаимы, Фицджеральд Ночь нежна, уревелась от Поющих в терновнике Маккалоу. Достоевского почитываю, мда. Где мой боевой топор? Молилась ли ты на ночь, старушенция?*видит санитаров и умолкает* Сейчас с удовольствием читаю Тихий Дон, хоть его и задали по школьной программе. Книжка во! Очень и очень
Anna from Cambridge: Ну, клин блин! Меня надо срочно с форума выпихивать, а то ж я пропишусь в этой теме, я же блин книжный маньяк. Помню, когда-то была похожая темка, так я оттуда не вылезла: каждое сообщение читала. Ну, не суть. Из более менее серьезной лит-ры могу посоветовать следующее: Юкио Мисима, тетралогия "Море изобилия". Пока изданы только первые три книги. Книги, на мой взгляд, просто офигительные, я думаю понравится не только любителям "японщины". Книги, так сказать, про реинкарнацию. Главный герой тетралогии, проходит через жизнь, встречая одну и ту же душу в разных людях. На самом деле там никакой мистики, это просто я неудачно описываю. Посоветую прочитать "Анну Каренину" и "Идиота", хотя думаю все здесь это читали. У Л. Толстого также понравились "Детство. Отрочество. Юность". (Не волнуйтесь,я с М. Горьким не путаю). Из лит-ры средней и малой серьезности посоветую Артуро Переса-Реверте, Жана Кристофа -Гранже, Рафаэля Сабатини (что-то я на него подсела), Лукьяненко, еще "Дюну" Герберта, детективы Дика Френсиса (особенно для любителей лошадей), Тери Пратчетта, хотя я не знаю, насколько он хорош в русском переводе. И много других книг. (Ценная рекомендация ).
Оле-Лукойе: Темка ожила, и это не может не радовать. Вот и замечательно, могут прописываться все желающие.. А книг хороших много..так что темка почти вечная. Anna from Cambridge пишет: цитатаИ много других книг. (Ценная рекомендация Так за чем же дело стало? Поделитесь, рекомендуйте..это то, что нужно в этой теме. Lecter jr А фильм по "Мистеру Рипли" как? Понравился - на фоне книги?
Пелегрин: Мне очень понравилась книга "История Жанны" Олег Широкий. История той самой Жанны Д`Арк, рассказанная как откровение. Оказывается, это был просто заговор... Нет, это был не просто заговор, а ЗАГОВОР. Потрясающе. Кто отважится прочесть, будет удивлен. А я упоена.
Фиола: Anna from Cambridge пишет: цитатаЖана Кристофа -Гранже К Жану-Кристофу (ИМХО «Полет аистов» - для начала, квинтэссенция Гранже) припюсую Бриджит Обер, ее начать желательно с «Четырех сыновей доктра Марча», наивно, но атмосферно.
КГБ: Оксана Панкеева "Пересекая границы" и другие из этой серии.Зачитываюсь.Лежат на самиздате полностью."Синяя птица" какой-то русской писательницы.Разумеется,фэнтези."Арлангур" русского писателя.То же.
Kukusha: Мой самый обожаемый писатель - Уильям Сомерсет Моэм. Читала все, что смогла раскопать. "Театр", наверное, полегче и поживее. С него и стоит начать. А еще замечательные рассказы. А на втором месте по любимости - О"Генри с его неподражаемым юмором. А еще Аркадий Аверченко и Тэффи. Последние, наверное, понравятся практически всем. Смех сквозь слезы над тогдашней российской действительностью.
Тата: КГБ пишет: цитатаОксана Панкеева "Пересекая границы" и другие из этой серии.Зачитываюсь Полностью согласна. Читается на удивление легко. Особенно первые три книги. Сплошной экшн и никаких лирических отступление. В 4и5 с этим похуже, но все равно очень здорово. Очень милая главная героиня и чудесный букет весьма интересных мужчинок на любой вкус. В той же серии "Магия фэнтези" (я по-прежнему книги покупаю, монитор в сортир и кровать не потащишь) мне очень понравились "Знак монтикоры" и трилогия "Хроники Сиалы" Пехова. Kukusha У вас бесподобный аватар. Все-таки фотошоп - жуткая вещь
Alastriona: LonelyStar Категорически не согласна относительно Суворова, но это, скорее, уже наш с тобой приватный разговор будет.
Malice Crash: Панкеева - супер! Жду 6 книгу так. как 6 Гарика не ждала...
Рина М.: LonelyStar Категорически не согласна с вами на счет Пауло Коэльо, но я считаю, что каждый имеет право на свое мнение. Лично мне очень нравится, особенно последняя книга "Заир". Книга в чем-то автобиаграфична. Повесть о писателе, от которого ушла жена. Ушла не просто так, а потому что любит, и не хочет, что бы любовь превратилась в обыденность. Это не слезливый любовный роман, а книга о настоящей любви. Много философии и как всегда немного мистики. А кроме Коэльо рекомендую почитать Макса Фрая. Цикл "Лабиринты Ехо", "Жалобную книгу" и сборник рассказов "Прозак". "Лабиринты Ехо" цикл детективных романов с искрометным юмором и потрясающей иронией. Жанр - детектив. Действие ведется в другом мире. Поверьте мне, прочитать это стоит! "Жалобная книга" это уже по-серьезнее, действие происходит в нашем мире, в Москве. Книга мистическая. А "Прозак" просто сборник рассказов - смешных, страшноватых, и очень интересных! Рекомендую рассказ "Комплиментарная пара".
КГБ: Тата А пехов хорошо пишет?Я пару книжек видела,думаю,покупать или нет. Malice Crash Я тоже жду,пятую-то прочла сразу после второй...А она так плёхо закончилась.Когда же Драко челку острижет?
Оле-Лукойе: Kukusha Вы много читали Тэффи? А что её больше всего понравилось, не скажете? Читала я ее, но мало, хочу еще. А вот О.Генри - перечитала все, что можно найти..люблю сильно.
gretthen: Я тоже люблю Тэффи. Но, она, по-моему, много и не написала. Из рассказов больше всего запомнилась "демоническая женщина" - такой типаж характерный, и до сих пор не перевелся. А вот Суворову я верю на 30%, не более. Особенно когда он начинает описывать секретные шпионские ботинки каблуками вперед и т.п. Ради конкретных сведений я бы его читать не стала. Лучше уж "Нюренбергский эпилог", хоть и не так увлекательно. Коэльо, на мой взгляд, пишет для совсем юных девушек, тургеневского типа. Сомневаюсь, что циничной тетке, озабоченной карьерой, может понравится "11 минут". А я рекомендую Фейхтвангера. Он, правда, занудный, и тем, кого занудство утомляет, лучше не читать. Хотя "Гойя", по-моему, всем понравится.
etienne: Насчет Коэльо - полностью согласна с его противниками. Он, знаете ли, скорее бизнесмен, чем писатель. Продающий массам этакий новый жанр - "бульварную философию" Смешно, знаете ли, слышать, как любители Коэльо (в основном очень далекие от философии, пусть даже литературной - не в обиду будь сказано) с благоговением называют книги Коэльо "философией". Нет, знаете, скорее обидно. Даже не за философию, которую низводят в разряд бульварного чтива типа Донцовой, смешивая с грязью поп-культуры. Понятно, что это бизнес, причем очень махровый. Обидно, что бизнес добрался и до "философии" сделав ее чтением для метро. Но еще более обидно за тех, кто покупается на этот силос, перемалывает его, и свято верит в то, что причащается к чему-то высокому и духовному. Смешно и грустно. Достоевского бы лучше почитали. ИМХО. Что до книг... Читайте, господа, Борхеса. Борхес - песня от первого до последнего слова. Борхес - это Гераклит, Камю и Сартр, с примесью Кафки и Гомера. Борхес - это целый мир, этакий Орбис Терциус, "Бесконечная Роза". Борхес бесконечно глубок и бесконечно прекрасен. Борхес непостижим, как песок, как пятна на шкурах леопардов, как сон. В его прозе исскуство поэзии тонко переплетается с удивительным гением мыслителя, с очнь своеобразным философским дарованием. Борхес очень специфичен. И, как любая бесконечность, он сложен и страшен своей нескончаемостью. Потому что каждое прочтение его рассказов опытному читателю дает лишь сотую долю понимания исканий писателя (Вспомним Кафку). Каждый рассказ - поистине "сад расходящихся тропок", таящий бесконечное число толкований. Сами произведения Борхеса - очень своеобразная иллюстрация к его философской системе. Каждый рассказ Борхеса не имеет четко очерченного смысла. Это - бесконечный процесс, изменяющийся, словно блики на воде. Он - суть отражение читателя, подобно знаменитым Борхесовским зеркалам. Поэтому прочтение Борхеса - это всегда поиск. Подобно Аверроэсу, ищущему ключ к Аристотелю в одном из рассказов Борхеса, среди благоухания летних садов, под мерное журчание прозрачной воды фонтана (незримо сопровождающее героя во всех его поисках) мы склоняемся над извечными вопросами, ответ на которые нам не дано найти. И путь этот прекрасен. Кроме Борхеса, конечно, существует еще целый мир великолепной литературы. Но об этом позже
etienne: Anna from Cambridge Юкио Мисима - это да. Кстати, не люблю Мураками. P/S. Простите, оффтоплю, но from Cambridge - рифмы или правды ради? Не праздный интерес.
Malice Crash: КГБ, меня больше интересует, каким макаром у него дети появятся...
Андромеда: etienne, не подскажете адрес какого-нибудь сайта, где можно скачать Борхеса? Давно ищу.
etienne: Андромеда Если Вас интересует русский перевод, посмотрите в библиотеке Мошкова: http://lib.ru/BORHES/ Вот еще ссылка на его "Девять эссе о Данте" на philosophy.ru: http://www.philosophy.ru/library/vopros/07.html
viola: Пелегрин Если интересуешься историей Жанны, то советую "Судебную петлю" Черняка.
Подарок: Кому что, а я вот "Charly and the Chocolate Factory" by Roald Dahl недавно дочитала. Чудная книга. Для детей - без всяких взрослых заморочек И язык мням! Еще из недавнего очень понравилось Bill Bryson "Notes from Small Islend" - записки американца про Англию. Прикольно. Особенно всяческие пассажи про взаимопонимание))) Чем-то сродини "Дуб и Саккура" Овчинникова. Всем сторонником Коельо - вы почитайте Канта - это ФИЛОСОФИЯ! Ну или Сартра хотя бы.
LonelyStar: Alastriona Приватный разговор с тобой - это завсегда, мумя, это на какую угодно тему, а уж про Суворова - грех не поговорить. Еще бы свидеться как-нибудь, блин... Фиола Если честно, я ни разу не видела Суворова в инет-библиотеках, у меня дома все на бумаге, в старых добрых томах издательства АСТ Рина М. А я знаю, что основное количество людей насчет Коэльо будет со мной не согласно, но, увы и ах, мне как-то все равно Как подсказывают опыт и практика, философией (самой смешно писать это слово в данном контексте) увлекаются в основном женщины, и опять-таки зачастую - достаточно юные. Бразилец не говорит ничего нового, а только банально разжевывает старое, причем разжевывает так, что читателю абсолютно не нужно самому напрягать интеллект - все гладко и правильно до отвращения И еще, на мой взгялд, его основной минус - он не умеет писать правдиво. В эмоции, которые испытывают его герои, почему-то не веришь. Нет ни настоящей любви, ни ненависти, ни алчности. Так, попытки. Но это опять-таки голимое ИМХО, прошу пардону, если задела чьи-то искренние чувства по отношению к несравненному "философу" etienne etienne пишет: цитатабизнес, причем очень махровый. Обидно, что бизнес добрался и до "философии" сделав ее чтением для метро. Но еще более обидно за тех, кто покупается на этот силос, перемалывает его, и свято верит в то, что причащается к чему-то высокому и духовному. Смешно и грустно. Достоевского бы лучше почитали. ИМХО. Ах, если бы я умела так формулировать... Брависсимо! Поддерживаю.
gretthen: Ну зачем же так осуждать Коэльо? Он ведь не водкой и сигаретами торгует а книжки пишет. Может быть, прочитает их разочарованное в жизни создание старшего школьного возраста и получит от этого удовольствие светлое и чистое. Он же великий популяризатор! Пусть он 50% скатал из Библии, но ведь Библию читают мало, а он делает прописные истины доступными. Есть же (хотя скорее были) книжки "Физика для малышей" и т.п. До сих пор помню чудесную детскую книжку про протончики и электрончики. Странно было бы осуждать эту книжку за то, что там теория не подкреплена математическими выкладками и т.п. А для нелюбителей философии я рекомендую воспоминания летчика-испытателя Галлая "Испытано в небе" и "Через невидимые барьеры". Интересно и правдиво написано. Стивена Каллахэна "В дрейфе" - про то, как он провел на плоту в океане 76 дней. Очень жизнеутверждающе! М.Я. Бессараб "Ландау. Страницы жизни" - жизнь потрясающего человека на таком историческом фоне, что мало не покажется.
Lecter jr: Оле-Лукойе пишет: цитатаА фильм по "Мистеру Рипли" как? Понравился - на фоне книги? Оле-Лукойе Сначала я посмотрела фильм, а уж потом купила книгу. Может, как раз поэтому у меня сложилось стойкое убеждение, что книга и фильм -вообще разные вещи. Но, ИМХО, они оба по-своему хороши)
Эния: gretthen А я читала его же роман про Испанию времен крестовызх походов, имхо лучше Гойи
Эния: имела введу Фейхтвангера, не вспомню названия, там еще был роман с еврейкой
Эния: etienne мне тоже Мураками не понравился. Единственное, что прошло ничего - это Мой любимый спутник. Про овец уже стало дурно
Эния: А! Это была Испанская баллада! Еще читала лже-Нерона, достаточно нудно. Долго плевалась от Коэлью. Хочется воскликнуть: Ну шо ты в ней нашел?
Эния: Подарок Это он же Матильду написал? УУУ,как мы ее на уроке английского затерзали. Хотя потом все же перешли на рассказы Моэма. Резко так
Андромеда: etienne, Благодарю!
КГБ: Malice Crash гм,тоже интересно...Но огонь - тоже вещь нужная.Мелодии-то в голову уже забегают!Да и вообще,он же маг,так что все возможно.
Нея: etienne, за апологию Борхеса готова аплодировать вам стоя.
Пелегрин: viola, спасибо. интересуюсь. Я вообще много чем интересуюсь. Прочту непременно. О. Генри сборник "Короли и капуста" Нет там никакой философии, сплошной позитив. Весело и непринужденно, иногда можно задуматься о том, что называют жизнью.
viola: Пелегрин Поддерживаю. Я тоже люблю О'Генри. У него можно найти произведения на любой вкус. Хоть юмор, хоть романтику, хоть драму.
Чужая тень: Всё, что я могу посоветовать - Франсуаза Саган "Неясный профиль". Гарантирую, будет интересно, особенно для обитателей ГП фандома Ручаюсь, что кому-нибудь даже придёт в голову написать фик соотв. жанра...
Эния: Чужая тень а мне у нее больше нравится Немного солнца в холодной воде и Сигнал к капитуляции
LonelyStar: Эния Чужая тень А я вот у Саган больше всего люблю "Любите ли вы Брамса?" Настолько пронзительно и живо... Не могу передать своих впечатлений от этой повести. Вообще люблю Саган. Пожалуй, у нее нет однозначных вещей, все туманно, недоговоренно, но чувствуется душа и эмоции. И это самое главное.
Anna from Cambridge: etienne Ну, раньше это было правдой, я жила в пятнадцати минутах езды от Кэмбриджа на поезде. Теперь уже не правда, но менять ник-то не хочется. У Мураками смогла освоить только сборник рассказов, а так... Все очень печально. Сейчас дочитываю Ефремова "На краю Ойкумены". Очень интересная книга, для любителей истории и путешествий самое-то. Еще у него великолепные книги "Таис Афинская", "Туманность Андромеды" и т.д. У меня даже бабушка его любит. Тем кто любит исторические романы также посоветую Мориса Дрюона и Генриха Манна. А для любителей слеша Томаса Манна "Смерть в Венеции".
Эния: LonelyStar У меня есть сборник ее произведений, но я не добралась до этого рассказа. Сразу много шоколада не вкусно. Вот сейчас и прочитаю, спасибо. А Ангел-хранитель вам понравился?
Эния: Anna from Cambridge Надо же, а по мне Таис - типичная Мерька Сью. Слишком идеальна имхо. А вот Туманность и Час быка - самое то.
Эния: Anna from Cambridge В Таис Афинской(в книге) не чувствуется духа эпохи, диалоги героев - разговоры с высоты птичьего полета. не верю (С)
Пелегрин: Anna from Cambridge пишет: цитатаТем кто любит исторические романы также посоветую Мориса Дрюона и Генриха Манна. Это действительно гениальные писатели. Они полностью перевернули мое представление о стиле повествования. У Г. Манна правда я люблю толко Короля Генриха, но это нисколько не умоляет его в моих глазах.
Anna from Cambridge: Эния Да сама-то Таис, мне не особенно нравится, а насчет "духа эпохи": я же не рекомендую это как исторический роман, просто книга, которую интересно прочесть. Тем более Ефремов - фантаст, ему верить не обязательно.
Оле-Лукойе: LonelyStar Да..Саган - это..непрямолинейно. Причем мироощущение у каждой ее героини свое, и все - разные..да по несколько сразу.. Anna from Cambridge А я Дрюоном почему-то не прониклась..Очень хитрый, сразу узнаваемый стиль, стилизация языка, но историческую литературу я больше люблю..ээ..полупублицистическую. Так же и "Таис" ефремовская у меня "не пошла".. Lecter jr Просто "Мистер Рипли" - это тот редкий для меня случай, когда мне понравился фильм, но совершенно "не пошла" книга..Причем радикально, не смогла читать, вязну - и все..
Оле-Лукойе: Anna from Cambridge Да, забыла: вы читали Умберто Эко, "Имя розы"? Вот это мне понравилось, при всей моей любви к полупублицистичности.. Своеобразная очень вещь..и совершенно потрясающая атмосфера. Детектив, но очень удачно, ИМХО, вписан в историю.
Тата: КГБ пишет: цитатаА пехов хорошо пишет? Вполне. Особенно "Знак" хорош. Очень рекомендую Веру Камша. Трилогия "Отблески Этерны" просто бесподобна. Интрига, характеры. А герцог Алва... Не влюбиться просто нельзя. "Хроники Арции" тоже весьма и весьма. Первые две книги мне показались малость нудноватыми, а вот с третьей все пошло очень даже живенько и интересно. Что мне нравится, все очень стройно, логично, никаких "хвостов" и прочих недоразумений, а ведь описывается огромный промежуток времени. и действующих лиц прорва. Упс. А в "Отблесках"-то не три части. Я как раз третью дочитала. Она явно не последняя. Это просто я где-то читала, что их должно быть три. Ну и чудненько, что их больше. Только вот сколько опять ждать...
Фиола: Кстати, вспомнила, с каким удовольствием прочитала цикл Сапковского про Ведьмака. Особенно хороши первые две чати и «Крещение огнем». Огромное количество персонажей, большинство из которых сквозные и переходят из книги в книгу.
Эния: Фиола Первая книга очень смешная! И мне запомнилась любовь на чучеле единорога:)) Йенифер еще та дамочка была
Нея: Дмитрий Быков, "Эвакуатор". Книжка, которая дает множество откровеннейших намеков на то, что же происходит "на самом деле"; эти намеки непременно замечаешь, осмысливаешь, хитро про себя ухмыляешься: дескать, надо же, еще в первой трети книжки раскусил замысел автора! - а потом продолжаешь читать, и то, чего на самом деле не происходило, при всей своей фантасмагоричности настолько затягивает и убеждает, что о своих глобальных догадках просто-напросто забываешь. А в итоге автор довольно крутит хвостом: Обманули дурака на четыре кулака!! И ты сам идиотски улыбаешься: правда ведь обманули. Вокруг пальца обвели, несмотря на подсказки, которые ближе к концу книги чуть ли не через абзац рассыпаны. И книжку тут же хочется перечитать: как это так сделано, что все твои прозрения оказываются впустую? как это автору удалось? Да и потом, перечитать просто в кайф. Почти так же в кайф, как и первый раз прочесть. Очень рекомендую! (Надо же, и ни одного спойлера касательно сюжета!)
Нея: Владимир Маяковский, "Облако в штанах". Если кто в школе ниасилил (его почему-то многие в школе ниасиливают) - могу подсказать причину. Это нужно читать вслух и подчиняясь ритму. Тогда - просто завораживает и долго еще не отпускает. Там такая мелодика потрясающая! И такая экспрессия! Я не встречала подобных больше нигде.
Нея: Харпер Ли, "Убить пересмешника". Ну, это классика. Городок в одном из южных штатов накануне Второй Мировой. Семья Финчей: отец, адвокат Аттикус Финч, которому легче пойти поперек мнения жителей города, даже поперек всего строя жизни - но не против собственной совести, и тому же учащий своих детей. Дети, Джим и Глазастик Финч, выстраивающие в сонном жарком городке свой собственный мирок - с кладами, тайнами и чудовищами; взрослеющие, вырастающие из детских страхов с осознанием того, что они оборимы, а зачастую и иллюзорны. Кухарка, негритянка Кэлпурния, тиранствующая в доме и одновременно хранящая очаг, уют, порядок - миропорядок для нескольких людей. Потрясающая атмосфера. Столь же живая, как в "Томе Сойере" или "Гекльберри Финне" - мне всегда приходили на ум именно эти ассоциации. Персонажи, которых помнишь долго, если не всегда. И все это живет и дышит под взглядом ребенка - наивным, проницательным и честным. Скрывать нечего и незачем.
Нея: Кнут Гамсун, "Скитальцы" и "Август" (из трилогии об Августе, третью книгу я так и не нашла. Если кто-то подскажет ссылку, буду благодарна). Селение Поллен из века в век живет по заведенному обычаю: мужчины латают лодки и неводы, в путину уходят в море. Женщины чистят рыбу, вяжут носки и растят сыновей, которые однажды тоже уйдут в море. И один из этих сыновей, Август, рождается авантюристом. Вместо того, чтоб сидеть на своем месте, он уходит в город. Встречает людей, подобных которым не видел. Его обманывают, привечают, выгоняют, предлагают работу. Он меняется исподволь, пока бродит по фьордам коробейником, или торгует на ярмарке, или ввязывается еще во что-то. А когда он возвращается домой, измененный, Поллен оказывается все тем же. И Август решает, что пришел черед Поллена меняться. И Поллен меняется, повинуясь невиданному здесь энтузиазму, который прицепился к Августу за время его странствий...
Нея: Хулио Кортасар, "Выигрыши" (есть еще другой перевод под названием "Счастливчики"). Вот не знаю, как анонсировать эту книжку. Если сказать как есть - дескать, пара десятков людей выигрывают в лотерею круиз на теплоходе, а в ходе круиза выясняется, что их свобода весьма ограничена, - то такой анонс не даст о романе ни малейшего представления. Если сказать, что ограничение свободы тем легче переносится, чем несвободней человек изнутри, изначально, - так это будет прописной истиной и опять же не даст о романе ни малейшего представления. Если сказать, что стены между заключенными в одной камере могут быть выше и крепче, чем стены вокруг тюрьмы... Я вообще много чего могу сказать по поводу этой книги. Но книга все же скажет неизмеримо больше. А у Кортасара вообще многое стоит читать. Из моего любимого - это рассказы "Пробка на Южном шоссе", "Синьорита Кора", "Здоровье больных", "Все огни - огонь" и другие.
Нея: А что, таки никто до сих пор не отпиарил Толкиена? *смеется* В общем-то да, фиг ли его пиарить. Кто хотел, прочитал уже... и либо толкинулся, либо ниасилил.
Anna from Cambridge: Оле-Лукойе И не только "Имя Розы" читала, а еще "Баудолино". До остальных книг его еще не добралась. Очень понравилось, особенно, если в "Имени Розы" представлять Шона Коннери в роли главного героя...
Anna from Cambridge: Нея Простите меня, пожалуйста, за оффтоп и за то, что лезу с претензиями, но.... Слово "нИАсилил" в русском языке нет, есть "нЕОсилил". Еще раз сорри, просто очень часто у вас эта ошибка попадалась.
Ashes: Аnna from Cambridge пишет: цитатаПростите меня, пожалуйста, за оффтоп и за то, что лезу с претензиями, но.... Слово "нИАсилил" в русском языке нет, есть "нЕОсилил". Анна, слова нЕОсилил, между прочим, в русском языке тоже нет - для справки. Это пишется раздельно, как "не осилил". А то, что написала Нея, я думаю, - это сетевой сленг, то же самое, что "аффтар", "хочецца" и т.д.
Anna from Cambridge: Ashes Блин, а действительно! Вот, я урод-то какой! Стыдобища какая! Это все из-за недосыпа....(В 6 утра спать легла). И все равно сленг какой-то странный.... Нея Если это действительно сленг - простите.
Нея: Ashes, ага, спасибо, что вступились :) Anna from Cambridge, Ashes верно сказала. Я вообще-то не слишком использую подобные выражения, но тут уж очень было кстати - в обоих случаях. Ниасилил - это род отзыва в падонацком стиле, смысл которого заключается в том, что автор выдал длинный и нудный пост или текст. Если инвертировать ситуацию так, как мне этого хочется, то получаем приближение людей, ниасиливших книжки моих любимых авторов, к падонацким кругам. Что я, собственно, и пыталась выразить. *со вздохом*
Оле-Лукойе: Anna from Cambridge Ну и как впечатление? Интересно же, это нравится не всем. Не подскажете, в какой электронной библиотеке подборка Эко больше? Нея Нея пишет: цитатаВ общем-то да, фиг ли его пиарить. Кто хотел, прочитал уже... Я открыла темку постом по Диккенсу, ибо люблю его сильно, а читают его мало, на мой взгляд.. Правда, до Толкиена я не додумалась..по указанной вами причине..
Ashes: Нея пишет: цитатаЧто я, собственно, и пыталась выразить Ну, лично у меня никаких иных семантических аналогий и не возникало Кстати, спасибо за такие рекомендации!
Ashes: Оле-Лукойе пишет: цитатаПравда, до Толкиена я не додумалась..по указанной вами причине Мне кажется, пиарить Толкиена - то же самое, что и рекомендовать незнающему народу книги про Гарри Поттера на этом форуме Ладно, все, больше не буду. Сорри за оффтоп
Alastriona: Умберто Эко - Шесть прогулок в литературных лесах . Это все о литературе, чего вы могли не знать и что переворачивает подход к чтению, если что-то до этого еще не перевернуло) Меня учили анализировать произведения до того как я прочла эту книгу. Читая. я поражалась тому, как можно было суть двухлетнего курса изложить всего в шести главах. Очень рекомендую)
Нея: Оле-Лукойе, я тоже поэтому :) Ashes, всегда пожалуйста. Надеюсь, что-то пригодится!
viola: Бернард Шоу - это мой любимый автор, причем раньше я его обожала в переводе, а теперь не меньше люблю перечитывать на английском языке. Тонкий юмор, живой язык, философские нотки... К тому же, если про "Пигмалиона" слышали почти все, то вот "Святую Иоанну" (Нобелевская премия по литературе), "Ученика дьявола" (о войне за независимость в США) и "Цезарь и Клеопатра" читали единицы. А про "Женеву" (потрясающий стеб про то, как Гитлера, Франко и Муссолини вызвали на международный суд в Гаагу, причем написан еще до 1939 года), "Инку Перусалимского" (тоже стеб про кайзера Германии, который потом развязал Первую мировую), "На мели" (там английский премьер начитался Маркса и решил ввести в Англии социализм, его все поддержали - промышленники, банкиры, политики, а вот рабочие выступили против) и многие другие мало кто даже знает.
Anna from Cambridge: Оле-Лукойе Впечатление хорошее, хотя первые страниц сто с трудом преодолела. Баудолино полегче будет. Насчет подборок Эко в библиотеках - не знаю.
Malice Crash: Ой, Камшу вспомнили... Когда ж она 5 книгу "Хроник Арции" напишет?
Чужая тень: Эния Немного солнца в холодной воде меня не очень, скажем так, удивил. Я до сих пор не могу понять своё отношение к этой повести. LonelyStar Да, насчёт туманности вы правы. Кроме того, всё так эмоцианально! Вы читали "Смятая постель"?
Эния: Чужая тень А мне конец не очень понравился сначала, но в целом впечатления были хорошие.
Чужая тень: Эния Ну, насчёт конца...так, наверное, и должно было произойти. Когда-нибудь. А что ещё вы у неё читали?
Нари: Тата Вера Камша пишет по Войне Алой и Белой Розы в Англии, только в фентезюшном варианте и с полным оправданием Ричарда III. У нее на сайте даже клуб поклонников Ричарда организовался. Туда можно вступить, только, по-моему, они ничего практического не делают, просто собирают согласных с версией о его невиновности.
viola: Нари Хи-хи, да я тоже туда вступила. Пока ничего делать вроде не предлагали.
Нари: Anna from Cambridge Извините, что вклиниваюсь насчет "ниасилил" и прочее, но на Живом Журнале был словарик этих терминов с расшифровкой. А до того я тоже с круглыми глазами ходила. А это именно сетевой сленг для отзывов.
Anna from Cambridge: Нари Может, подкинете адресок?
Вивьен: Присоединяюсь к рекомендации Рина М.. "Лабиринты Ехо" действительно стоящая вещь. Настолько, что я готова заучить их наизусть. И прелесть этих книг не только в юморе, языке и очаровательных героях. Главное достоинство Фрая - это его философия, которая с каждым прочтением становится всё глубже и важней. Макса стоит прочесть хотя бы для того, чтобы попытаться разобраться в самом себе. Из последнего прочитанного могу посоветовать Андри Труайа "Александр I". Хорошая книга для тех, кто инетерсуется историей. Неплохой язык, хороший император (ну, люблю я его, что поделаешь? ) и порой есть неожиданные факты. Но слепо верить такой литературе, конечно же, не рекомендуется, хотя т.з. Труйа кажется мне относительно беспристрастной. Последнее, что я прочла, был сборник рассказов Хайнлайна "Тёмные ямы Луны". "Бездна" показалась мне ужасно скучной - до зубной боли. Собственно повесть эта - собрание штампов о суперменах, шпионах и примитивный пересказ теории избранных людей. Я не ожидала такого от Хайнлайна. Рассказы были ещё ничего. Особенно мне понравилось "Как здорово вернуться!", но подозреваю, что лишь потому, что очень согласовывалась с моими личными ощущениями на момент прочтения. А "Тёмные ямы Луны" (именно рассказ) приглянулся языком и окончанием. Но читать не советовала бы ничего кроме последнего рассказа. Потеря времени.
Нари: Anna from Cambridge Это висело у Мери Кристмас, причем было утянуто откуда-то... В общем, мне легче это у себя на компе найти, чем ссылку искать... И было это месяца не то два, не то три назад. А я прочитала недавно Наталью Резавнову "Кругом одни принцессы". В отличие от ее предыдущих книг, где псивдоисторические романы в основном про античность или неуточненную средневековую Европу, этот - откровенный стеб над всеми сказками, и народными, и авторскими. В общем, мне очень понравилось. Какой-то новый взгляд на известные сюжеты. Ну, и с юмором. Хотя иногда у нее юмор отнюдь не розовый и даже не пушистый.
Мерри: Для любителей серьезного, взрослого, вдмучивого чтения - взрослые вещи Туве Янссон: "Дочь скульптора", "Город солнца" и все-все рассказы.
Оле-Лукойе: Нашла ссылку в дневнике Мерри, прочитала, очень понравилось, рекомендую: Тайный дневник Адриана Моула Страдания Адриана Моула Признания Адриана Моула Адриан Моул: дикие годы Адриан Моул: годы капуччино Книги написаны в форме дневника; смешно и до изумления реалистично; очень симпатичный главный герой: истинный английский чудак, порой смешной, порой грустный, порой глупый, но всегда очень добрый.
Ashes: Оле-Лукойе Спасибо за ссылки)) Буду читать.
Нари: Оле-Лукойе Из серии "очевидное-невероятное": мне про эту книгу друг все уши прожужжал, с цитатами. Обещал прислать. Не успел. Теперь сама прочитаю...
viola: Оле-Лукойе Поддерживаю. Я первую книгу из этой серии прочитала в десятом классе, это вообще все мои представления об Англии перевернуло. Нари Дай, пожалуйста, ссылку на Принцесс.
Подарок: Alastriona пишет: цитатаЧитая. я поражалась тому, как можно было суть двухлетнего курса изложить всего в шести главах. Очень рекомендую) Эко совершенно потрясающе поясняет. Написав бакалаврскую и магистерскую работы случайно наткнулась на его труд "Как писать магистерскую работу". Столько открыла для себя нового. Очень рекомендую. В нете должен быть перевод на русский - видела у кого-то. А его "Баудолино" - помимо блестящей интриги и вообше описания мировозрения средневековья, еще и отличная пародия на политические технологии. К сожалению ничего не могу сказать о последнем романе - в лом на французском читать...
Оле-Лукойе: Всем: на здоровье, спасибо Мерри..
Нари: viola Принцессы только вышли, их еще в сети нет, так что прочитаешь, когда приедешь. В книжном варианте.
Aktis: Думаю, покажусь немного странной и даже смешной, но хочу порекомендовать Ф.М. Достоевского. Да, все читали, вес знают, но не могу удержать себя. )) Один из моих самых любимых писателей. Советую все – «Бесы», «Идиот», «Бедные люди», «Записки из мертвого дома», «Братья Карамазовы», «Игрок»… короче, советую абсолютно все и всем. *косится на полное собрание сочинений у себя на полке*. Еще могу предложить к прочтению замечательного английского писателя Роберта Грейвза. Особенно выделяю роман «Я, Клавдий». В книге идет речь о детстве, юности и зрелости императора римского Тиберия Клавдия. Повествование ведется от лица самого Клавдия. Написано легким стилем, хотя вследствие этого в тексте, возможно, есть некоторые исторические неточности, но сам текст куда ближе к исторической правде, нежели тексты того же Дюма. У Роберта Грейвза есть много замечательной исторической прозы, которую, несомненно, многим будет интересно прочесть. ЗЫ. А по поводу Коэльо, вот что я скажу. Да, мне он не совсем по душе. Впрочем, пусть бы и писал, мало, что ли, подобных ему сочинителей – «у писателя были перья. Не хватало только крыльев». Но меня немного (и «немного» - это мягко сказано) раздражают восторженные окрики фанатов сего автора – мол, такая глубина, такая веСЧ! Безусловно, нечто в его сочинениях есть, но ничего, кроме тонко подобранных слов я не нашла. Очень точно построенные фразы – туманные намеки на нечто большее (а ничего большего и нет), фразы, которые можно понимать и так, и эдак – все для того, чтобы человек прочел, а потом подумал: «Во, как он завернул! А я все понял – я такой умный, вау! Я приобщился!» Меня немного дезориентируют те, кто говорит, что это – восхитительные вещи. Я чувствую себя отсталой от современной жизни, абсолютно старой тряпкой, которая ничего не смыслит в философии. После разговоров о Коэльо меня может успокоить лишь мой любимый Достоевский (правильно, прочтите лучше его, как вам и советовала уважаемая etienne). Но только на время. Так что, извините, ежели кого обидела, но Коэльо не люблю и не советую. Потому как не вижу смысла. Dixi et animam levavi.
Подарок: Aktis Натолкнули вы меня на мысль - у Донцовой - в ее детективчиках куда больше философии - одна подпись Полетчицы про критику чего стоит - но не кричит человек по всем углам про глубокую смысловую нагрузку)) Реклама в наше время великая вешь. А Достоевский это иногда хорошо
Aktis: Подарок А иногда - плохо, Вы это хотели сказать?
Подарок: Aktis Ну зачем сразу плохо? Плохо - это когда головой об стенку. Скорее уж никак и никуда. Я с пребольшим удовольствием прочитала "Игрока", "Бедных людей", "Село Степанчиково...", но вот все что мы "учили" в школе - никак и никуда. Даже в обстановке нехватики родного языка.
Aktis: Подарок Я понимаю. Школьная программа и попытки разьяснения литературы многим внушили непреодолимое отвращение к Достоевскому, Толстому и иже с ними. ) Вероятно, я действительно несколько устарела в своих взглядах века на два. Бывает. ))
Подарок: Aktis Зачем сразу же устаревать? Я вон Гюго люблю. и Бальзака, если в переводе А дело не в школьной программе и учителях - а в жизненых установках моих 15 лет Мне все больше задачки порешать было...
Aktis: Подарок Вот в чем дело. )) В разности восприятия. Понятненько. ) Я ж в свои теперяшние шестнадцать задачки терпеть не могу. Ну, гуманитарий я, вероятно. ))
Подарок: Aktis Я задачки до сиз пор лю, хотя сейчас я самый что ни на есть гуманитарий А ваше вероятно меня обнадеживает!
Aktis: Урсула Ле Гуин «Всегда Возвращаясь Домой» Многие знают эту замечательную американскую писательницу. Тем не менее, я все же наберусь смелости предложить ее Вам. Роман «Всегда возвращаясь домой» - это некое подобие «археологии будущего». В самой книге речь идет вот о чем: много веков прошло с той поры, как человечество отказалось от высоких технологий и даже более того – от того образа мыслей, что едва не уничтожил род людской. Мириады культур, связанных чисто символически, существуют в бывшей Калифорнийской долине. Их быт, привычки, диалекты, обычаи описаны в мельчайших подробностях. Очень понравилась эта книга, хотя, imho, написано несколько тяжеловесно… Но это только мне так кажется. Подарок Подарок пишет: цитатаА ваше вероятно меня обнадеживает! А... позвольте узнать, почему? )))
Бран: Леопольд Треппер "Большая игра" Я вообще люблю воспоминания, а эти-то уж точно рекомендую всем - в первую очередь, конечно, тем, кто интересуется Второй Мировой войной, но не только. Был тут недавно многосерийный фильм по книге - редкостно мерзопакостная вещь, если кто вдруг видел - не судите по нему о книге, у них практически вообще нет ничего общего! Замечательная история Человека - человека действительно с большой буквы, причём история, поверьте, поувлекательнее иного детективно-приключенческого романа. Прежде всего потому, что абсолютно правдива...
Icy: LonelyStar Согласна с вашим мнением по поводу Суворова. Сама его очень люблю, но иногда отношусь с известным скептицизмом. А вы профессионально читаете или как любитель? Urtica Простите, а вы в курсе, что "реальные события" это очень сильно сказано. Вся книга практически фальсифицирована. Наисана по заказу? Anna from Cambridge Ерофеев это прекрасно. Замечательный фантаст. Но немного это у него все наивно. По -детски что ли. Чуть-чуть. Но здорово, без споров. Aktis простите, я у вас видела цитаты из Л.Кэррола. Из не слишком популярных произведений. Может вы ссылку можете дать? Могу порекоммендовать Дж.Кэррола "Сон в пламени" Удивительная книга. Очень спокойная и энергичная одновременно. Причем в ней странным и поразительным образом переплетается реальность и сказака в прямом смысле этого слова. Такой вот сюрреализм.
Aktis: Icy Нет, "Охота на Снарка" у меня только в бумажном варианте, к сожалению. Я, кста, ее не видала в Сети, но где-то она, вероятно, все же обитает, верно? Спасибо за совет, обязательно поищу. ))
Simona: Фиола - Суворов есть на http://lib.ru/WSUWOROW/ Интересно, просто не оторваться. И в то же время, читать очень тяжело. Я, в принципе, очень редко плачу. Над книгами и фильмами - почти никогда (Врожденный сарказм - вещь почти непрошибаемая ). После прочтения "Ледокола" мне хотелось забраться куда-нибудь подальше и разреветься.
Icy: Aktis Спасибо. Нгу и сама поищу. Просто я оченб люблю этого писателя. Читала многие нестандартные его переводы (например Набокова), но про этот рассказ не слышала( Simona Простите, а вы его читали как историк или просто как читатель?
Aktis: Владимир Короткевич "Дикая охота короля Стаха" Советую широко известную книгу прославленного моего земляка. Наверняка это одно из лучших произведений по истории Беларуси. Хотя читать, конечно, лучше всего на белорусском (все-таки родной язык автора), но и на русском творение отнюдь не утратило своего мистического флера. Суть такова. Поиски древних сказаний и поверий привели ученого-фольклориста Андрея Белорецкого в глухой уголок Беларуси - поместье Болотные Ели. Здесь в старом замке живет юная Надежда - последняя из шляхетного рода Яновских. Согласно легенде, когда-то предок Надежды Роман заманил на охоту и предательски убил легендарного короля Стаха. Умирающий Стах напророчил проклятье и вечную месть «дикой охоты» всему роду Яновских. Появляющиеся «привидения» всадников держат в страхе всю округу: «дикая охота» может убить любого… Последней жертвой проклятья должна стать Надежда. Бесспорно, я понимаю, что большинство из присутствующих читали эту книгу, но не могу удержать себя от рекламы любимого произведения.
Simona: Icy - С историей у меня очень большие проблемы, так что я ни разу не историк :) "Ледокол" был в десятке самых читаемых книг на lib.ru, кажется. Открыла, понятия не имея, про что. Потом уже оторваться не смогла, прочитала все его книги, что нашла. А Вы - историк? Неужели то, что он пишет, хотя бы на 70% - правда?
Нари: Aktis Полностью согласна, только с одним предостережением: НЕ СМОТРИТЕ ФИЛЬМ!
viola: Нари Поддерживаю. Фильм - такая муть. Я после него книгу читала и поверить не могла, что это по ней такую чушь можно было поставить. А ведь сюжет загляденье, хоть бы сейчас про него кто вспомнил, можно ведь такой фильм сделать...
Aktis: Нари Да уж. Фильм вообще какое-то извращение. Впрочем, можно привести пример другой такой неудачной экранизации - "Чародеи" по "Понедельник начинается в субботу".
viola: Aktis Насчет "Чародеев" не соглашусь. Если рассматривать его как экранизацию, то да, глупее некуда. А если как самостоятельный фильм, то хорошая комедия получилась. Я сколько лет его смотрела, а поняла, что он к Стругацким имеет отношение только после того, как мне об этом сказали. Носом ткнули. Если сравнить, что с известными произведениями делают в Голливуде, да еще и называют это экранизацией... Вы видели два последних варианта "Трех мушкетеров"?
Aktis: viola "Чародеев" я оценивала, как экранизацию. Как отдельный фильм - это замечательно, да, тут Вы правы. )) Насчет Дюма - о, это страшно. ) Я видала. Последняя экранизация - "Мушкетер" - это нечто ужасное. *Как они смели так опорочить образ моего Ришелье? * Если серьезно, то в Голливуде, судя по всему, Дюма не любят - причем очень сильно. ))
Anna from Cambridge: Aktis Да нет, они его любят, просто противоестевтвенным способом... Последняя экранизация "Графа Монте-Кристо" чего стоит... Правда, несколько лучше, чем то, что они сотворили с мушкетерами.
viola: Aktis "Мушкетер" мне показался еще не таким ужасным, хотя фраза "Анна, у вас ведь нет детей" вогнала меня в ступор. Интересно, а кто по мнению авторов фильма правил Францией потом? Я когда его села смотреть, думала, можно ли снять фильм хуже, чем предыдущий (хоть там и играют Шин, Рот и Сазерленд, но фильм все равно кошмарный). Так вот, по-моему хуже уже невозможно. И Ришелье там убивают в конце, а я его тоже очень люблю, несмотря на все, что о нем Дюма написал.
viola: Anna from Cambridge А какая экранизация? Я видимо пропустила. Но смотрела три французских и ни одна не понравилась. Вроде их литература, а так уродуют...
Aktis: viola Дюма о нем хорошо писал, разве нет? )) Я вообще до шести лет думала, что эта книга написана исключительно про злоключения кардинала и Миледи, а мушкетеры там так - для фона. А меня в "Мушкетерах" убили крокодилы - ну, по фильму в канализации под Лувром живут крокодилы - Анна Австрийская все время про них напоминает д'Артаньяну. Вот от этого я вообще валялась.
viola: Aktis Крокодилы... а в "Титанике" дельфины не в том океане плавают... У Дюма Ришелье умный, согласна, но вся эта история с Анной, какая-то детская мстительность... Я когда прочитала несколько статей про заговоры, в которых Анна участвовала, так у меня сложилось впечатление, что это она была к кардиналу неравнодушна, уж очень они похожи на чисто женскую месть. Тем более, что она потом всех Ришелье и сдавала, а он ее отмазывал от наказания перед королем. Ой, что-то меня понесло. Оффтоп в оффтопе. Но Ришелье - это одна из тех исторических личностей, к которым я уж очень неравнодушна.
Aktis: Anna from Cambridge Я встречала разные формы любви. Я встречала разные позы. Но чтобы ТАК противоестественно? Если честно, лучше читать, чем смотреть - и в этом я с каждым годом все более и более убеждаюсь. Приятное исключение - телесериал "Идиот" (там, где князь Мышкин - Миронов). Да еще "Сатисфакция" тоже ничего, хотя исторические факты там несколько исковерканы, насколько я понимаю.
Aktis: viola Аналогичная фигня ))) Вообще, Дюма достаточно хороший романист. Он, вроде, написал более трехсот романов, ежели не ошибаюсь?
viola: Aktis Я прочитала около пятидесяти в свое время, но знаю, что двести точно есть, может и больше. В том числе ужасы, детективы (если не ошибаюсь, фраза "Ищите женщину" тоже принадлежит одному из его героев). Он историю знал отлично, если почитать его "Историю знаменитых преступлений" или полудокументального "Людовика XIV", то понимаешь, какие обширные у него знания. Но переделывал он ее на свой вкус как хотел. А вот что меня всегда удивляло, так это то, что никто так и не написал лучше него книгу о декабристах.
Anna from Cambridge: viola Этой экранизации года три-четыре, там главную роль играет тот же актер, что Христа в "Страстях Христовых" Гибсона играл, не помню имени.
viola: Anna from Cambridge Я точно пропустила... И что, очень плохая экранизация? Что придумали на этот раз?
Мерри: *влезла в разговор* Aktis "Чародеи" - это самостоятельная вещь совсем. Стругацие ведь писали для нее отдельный сценарий, причем не одну версию. Я читала промежуточный вариант какой-то - очень забавно и не похоже ни на "Понедельник...", ни на фильм, каким он получился. Из литературы - всем рекомендую Артура Переса Реверте. Любой роман, хотя есть более и менее удачные. "Кожа для барабана", "Фламандская доска", "Клуб Дюма", "Капитан Алатристе" (это серия, которая сейчас переводится)... - мои любимые. Сборник эссе "С намерением оскорбить" - удивительная вещь. Очень рекомендую. Мудрый, умный, тонкий человек, возрождающий традиции настоящей романистики. И восхитительные переводы!
viola: Мерри А не знаете, где можно этот промежуточный вариант найти? Очень люблю такие вещи.
Бран: Aktis Рискну предположить, что в Голливуде Дюма не то что не любят - его там просто не читают. Довольствуются комиксами...
Мерри: viola В сети, увы, не знаю. Я читала в собрании сочинений, которое сейчас издается и переиздается (то, что с цветными такими обложками и с гайкой на корешке внизу). Там был том "киносценарии" или как-то так. Оттуда же я с огромным изумлением узнала, что, оказывается, всем известный перевод "Саргассов в космосе" А. Нортон (первый роман из цикла про "Королеву солнца"), изданный у нас под какими-то фамилиями типа Петров и Сидоров - это именно Стругацких перевод. Они же переводили и "День триффидов" - это тоже был отдельный том, с переводами... Если хотите, проверю дома и в понедельник притащу (постараюсь не забыть) выходные данные.
КГБ: Вера Камша в любіх проявлениях.И Элеонора Раткевич,в тех же проявлениях.Обожаю творчество этих писательниц.
viola: Мерри Ой, если нетрудно! Спасибо. "Саргассы" Стругацкие переводили? Вот это сюрприз, так сюрприз... То-то мне другой перевод потом такой ерундой показался.
КГБ: Тата Я уже камшу всю прочла,в Хрониках скоро війдет еще одна,Дикий ветер,в друв частях,больше,чем Башня.И последняя часть Отблесков ожидается не знаю когда.Глядящие из заката или что-то в єтом роде
КГБ: Aktis Трехсот?Может,єто они всей семьей столько написали?
Мерри: КГБ Нет, только Дюма-отец написал около трех сотен романов. Дюма-сын же по большей части драматург...
Aktis: viola Сценарий - вот тут: http://www.lib.ru/STRUGACKIE/monday_.txt Мерри Я читала несколько сценариев - да, интересно вновь увидеть старых героев в новых обликах. Да, "Чародеи" - это отдельная вещь, Вы правы. Я погорячилась слегонца. ) Ну, тогда я назову неудачной отечественной экранизацией "Ночной Дозор", Вы согласитесь? )) А Вы ведь "Сказку о тройке" в двух вариантах читали, верно? Какой Вам более по нраву?
viola: Aktis Спасибо большое. Эх, а в дискуссии о "Дозоре" я даже поучаствовать не могу, у нас его еще не показывали
Aktis: viola У нас его и показывать не будут. Но все уже видали. )
Мерри: Aktis О, да! "Дозор" - это неудачно (хотя я и Лукьяненко-то не очень люблю - мне из всей этой серии более всего по душе "Лик Черной Пальмиры" Васильева). Пример самой неудачной отечественной экранизации - на мой взгляд, "Капитан Фракасс" Марка Захарова. Настолько люблю оригинал, что изуродованный финал и мрачный, депрессивный захаровский дух не простила. "Сказка о тройке" - да, я читала оба варианта. Какой лучше... даже не знаю. Они такие разные! "Первая" легче, но не так реальна. "Вторая" тяжелей и финал там в стиле deus ex machina, но зато как-то ближке к действительности. В общем, перечитываю обе по очереди.
Aktis: Мерри Насчет вариантов "Сказки..." полностью согласна. "Капитан Фракасс" (фильм) мне не нравится тем больше, что книгу очень люблю. Лукьяненко - это по большей степени книги для метрополитена, чтиво, так сказать. Нет, пишет местами хорошо, но уж слишком упрощенно у него все. ) А Вы "Красную капеллу" смотрели? А "Сатисфакцию"?
viola: Aktis Здесь, в законопослушной Европе посмотреть номальный фильм вообще проблема. Жди пока выйдет лицензионный диск. Мерри Такие финалы у нас в советском кино всегда любили. Как в "Дон Сезар де Базан" - они в конце идут бродяжничать. Меня такой конец даже в детстве ужасал, а ведь фильм был один из моих любимых. Кстати, а как Вам французский "Капитан Фракасс"? Он к оригиналу поближе, но мне показался каким-то скучным. До книги тоже далеко.
Мерри: Aktis Увы, нет. Я вообще кино смотрю с трудом, особенно новое. Обычно это происходит так: за мной должен кто-нибудь ходить и уговаривать. Чем дольше, тем лучше. Года через два-три, когда даже новый фильм становится классикой, я наконец сажусь его смотреть... Я тут недавно - стыдно признаться - первый раз в жизни посмотрела "Место встречи изменить нельзя". Радовалась как ребенок Сказывается детство, когда на фильмы типа "В джазе только девушки" меня водили в "Иллюзион", зато телевизор в доме пылился в углу...
Aktis: Мерри Со мной такое тоже бывает - ну, не очень лю телефизор. )) Только ежели случайно натыкаюсь.
viola: Aktis Тем не менее, Лукьяненко запоминается. Я когда прочитала "Ночной дозор", сразу поняла, что этот автор мне знаком. Вспомнила, что читала его рассказ в "Румбах фантастики". А стеб у него вообще отличный. У меня здесь всего шесть русских книг, так вот, я поняла, что из них перечитывать раз за разом можно только "Остров Русь"
Мерри: viola Французского Фракасса не видела... "Дона Сезара..." обожаю наверное потому, что так и не смогла найти оригинала :) Недавно, кстати, пересматривала "Собаку на сене" с Допе де Вега в руках. Тащилась с первой до последней минуты. Насколько передан дух оригинала! И еще потрясло, насколько песни М. Донского вписываются в стихи автора - не отличишь ведь, какие романсы оригинальные, какие нет. Оказалось потому, что Донской - тоже переводчик де Вега! Не знаю, почему вспомнилось. Один из любимых автров детства - Рафаэль Сабатини. Помимо всем известного "Капитана Блада" (кстати, тоже не пощаженного советской кинематографией), до слез люблю "Скарамуша". Другие романы тоже хороши, но все же слабее. Удивительные у него еще хроники семейства Борджиа.
Aktis: viola Ну, стеб стебом. А литература - литературой. ))) Стеб Лукьяненко обожаю. "Ржунимагу", как говорицца. Но вот литературные вещи... Нет, они совсем не такие уж и плохие. Просто упрощенные. Утрированные, ИМХО.
Мерри: Лукьяненко, имхо, шикарно придумывает миры и детали... а вот сюжеты и финалы... В Дозорах раз за разом несчастного Городецкого подставляет Гесер... "И так 17 раз подряд, гражданин судья!"...
Aktis: viola Я считаю, что Лукьяненко хорош для подростков. Для отроков десяти-пятнадцати лет - он может воспитать любовь к чтению, завлечь, привлечь к другим, более высокодуховным вещам. *как странно прозвучало - "высокодуховным"...хм.*
Aktis: Мерри Согласна.
viola: Мерри "Скарамуша" просто обожаю. До сих пор, хотя сколько лет уже его перечитываю. Кстати, видела фильм, где-то шестидесятых годов, американский. На книгу вообще не похож... но мне понравился. Тоже получилось совершенно самостоятельное произведение. И про Блада у меня все романы собраны. А фильм какой имеется в виду? Тот, что с Ярмольником в роли главного злодея? Там мне пожалуй понравилось, как поставлена финальная сцена, у Сабатини лирические сцены как-то не очень прописаны (но это у него и не главное, он же не женские романы писал). А вот хроники семейства Борджиа я не читала... А Вы читали у него "Вечера с историком" и "Ночи истории"? Там исторические события через события в жизни отдельных людей. Красиво и ненавязчиво. "Дон Сезар" мне тоже по-прежнему нравится. Я уже привыкла не обращать внимания на конец. Насчет "Собаки на сене" согласна полностью, фильм идеально соответствует и авторскому замыслу и духу эпохи. Смягчено только кое-что, но это ради близости к зрителям.
viola: Мерри пишет: цитатаВ Дозорах раз за разом несчастного Городецкого подставляет Гесер... "И так 17 раз подряд, гражданин судья!"... Да, мне это тоже кажется надуманным. Но "Дозоры" - вообще не совсем "мое" произведение. Мне ближе "Линия грез", причем это тоже упрощенное произведение, но там и смысл в том, что оно должно быть таким упрощенным. Ведь действие происходит в выдуманном мире, простом, как компьютерная игра.
Мерри: viola Да, тот, что с Ярмольником. "Вечера с историком" и "Ночи" у меня тоже есть. Правда, он там кое-где, конечно, слукавил... "Скарамуш" прекрасен и в оригинале, и в переводе... "Он появился на свет с обостренным чувством смешного и врожденным ощущением того, что мир безумен. И в этом заключалось все его достояние"... Книжная ностальгия вызывает из памяти все новые и новые вещи. Сат-ок, "Земля соленых скал" - автобиографическая повесть, написанная Сат-Оком, сыном вождя индейского племени шеванезов и польской революционерки. Вдуматься только, как звучит - сын индейского вождя и революционерки! Но вещь удивительно милая. И очень люблю трилогию Мэри Стюарт про Мерлина. Кажется, лучшее из современных произведений на артуровские темы.
viola: Мерри Ну, кто из писателей не лукавит... особенно те, кто пишет на исторические темы. Жаль, я "Скарамуша" в оригинале не читала, хотя я вообще маловато классики читала в оригинале. Правда сейчас воспользовалась возможностью и накупила столько книг на английском, что они в чемодан не влезают. Буду ликвидировать пробелы в знаниях. А Мэри Стюарт я так ничего и не прочитала. Дело в глупом личном предубеждении. Я настолько не люблю Марию Стюарт, что автор с таким псевдонимом вызывает раздражение еще до того, как открываю книгу. Глупо, конечно...
Мерри: viola У меня ощущение, что Мэри Стюарт не псевдоним, а реальные имя и фамилия... Хотя я не уверена, конечно. В любом случае, очень рекомендую. Оно того стоит.
viola: Мерри Ну если реальное имя... тогда писательница не виновата Может и доберусь, но в любом случае занесу в список, что ее рекомендовали.
Нари: viola У меня возьмешь почитать. Это было чуть ли не первое, что мне попалось, когда на волне перестройки начали издавать книги. С тех пор я Артура и Мерлина воспринимаю только с точки зрения этой трилогии.
viola: Нари А... хе-хе, список книг, которые я у тебя возьму почитать скоро станет очень даже немаленьким...
Нари: Aktis Насчет "Мушкетера" - а это разве не французский фильм? Просто в последнее время именно французы страшнее всего издеваются над Дюма. Просто какую экранизацию не глянешь - страшней атомной войны. Причем все снято на полном серьезе и аж с надрывом. Но самый страшный фильм - это австрийский "Пятый мушкетер" - его никто кроме меня не выдержал. Но там уже Мазарини и времена женитьбы Людовика Четырнадцатого.
viola: Нари Кстати... может и французский. Там Катрин Денев играет. А может совместный? "Пятый мушкетер"... и про кого это? Неужели хуже последнего американского варианта? А я уже поверила, что хуже не бывает.
Нари: Мерри Может, я ошибаюсь, но по-моему в "Капитане Фракассе" Марк Захаров режиссер, а автор сценария Юрий Визбор. Потому что мне этот финал дурацкий сразу не понравился, и мы это тогда (после первого показа) обсуждали. А вот французский вариант с Жаном Маре - чудо!
viola: Нари А мне он не очень показался. Хотя я вообще-то очень люблю фильмы плаща и шпаги с Марэ.
Нари: viola Пятый мушкетер - это шедевр хужести!!! Образец. Правда, я уже не все подробности помню (ура!!!), но и того, что есть, хватает. Как там Атос ворует еду в трактире, как вместо железной маски на принца надевают какое-то чугунное ведро с цепями (ведро!), а испанскую инфанту играет... ну как ее там? Которая Эммануэль. И, конечно, без голой сцены с ней - ну никак! И весь фильм - собрание ужасов.
viola: Нари Мда... ну в общем американскому конкуренцию точно составит.
Anna from Cambridge: Мерри О, как я солидарна с вами насчет Артуро П.-Р.!!! И насчет Сабатини тоже
Aktis: Клиффорд Саймак "Пересадочная станция" Очень интересный, на мой взгляд, небольшой фантастический роман. Повествует о том, как могут сосуществовать разные формы жизни рядом. Немного наивная идея, но сам по себе текст замечателен. Это одна из лучших трактовок знаменитого вопроса "Если мы встретимся с инопланетянами, то как мы найдем общий язык, ведь мыслить мы будем совершенно разными категориями?".
КГБ: viola Я не читала Остров Русь,но другие его книги мне понравились.Не читала,пожалуй,только рассказы.Больше всего мне понравилась трилогие про Глубину.
viola: КГБ Трилогию "Остров Русь" стоит почитать обязательно. Пример отличного стеба. А из рассказов меня впечатлил "Игры, которые играют в людей". Он попался мне случайно, но после него я и начала читать Лукьяненко. Причем, там можно отвлечься от игр как таковых и представить на их месте... тот же интернет или любой фандом.
Оле-Лукойе: Aktis пишет: цитатаЯ считаю, что Лукьяненко хорош для подростков. Для отроков десяти-пятнадцати лет У меня похожее ощущение..Я "Ночной дозор" не смогла прочитать, при всей своей любви к чтению: застряла на первой 1/3 книжки, не идет - и все..потому как раздражает она меня неимоверно своими рассуждениями о добре и зле, состоящими из повторения прописных истин...на каком-то как будто действительно подростковом уровне.. Мерри пишет: цитатаИ очень люблю трилогию Мэри Стюарт про Мерлина. Кажется, лучшее из современных произведений на артуровские темы. Слышала, но не читала..Если можно, дайте пожалста ссылку на трилогию,.
Оле-Лукойе: А кто-нибудь смотрел "Граф Монте-Кристо" французский, который с Депардье в главной роли? Странное ощущение оставляет, как будто снят не французами, а американцами: по крайней мере, обращение с первоисточником именно в голливудском стиле..)) Или как в театральной постановке, где определенные условности определяются тем, что это театр, а не съемка..
Мерри: Нари Ошиблась я с Фракассом. Не Захаровский это ужас, зря я человека опорочила . Уж так привыкла, что он у нас автор всего мрачного... Режиссер фильма - Владимир Савельев. Сценарий действительно Визбора, даже странно. Вообще непонятно, как могло получиться так плохо. Такой вроде бы комплект - и песни Окуджавы, и музыка Шварца, и Меньшиков в главной роли, и Ярмольник, и вообще куча народу. А вышел кошмар, потому что дух романа совершенно не передан, и дело не только в измененном финале.
Мерри: Оле-Лукойе Мэри Стюарт: Хрустальный грот Полые холмы Последнее волшебство Только на Мошкове нашла: http://www.lib.ru/INOFANT/STEWART_M/ Кстати, у замечательной поэтессы Скади есть поэма по этой трилогии (там часть вещей стихи, часть песни), можно найти тут: http://skady.narod.ru/text/b_mirdin1.html Правда, ее, конечно, лучше читать/слушать после того, как прочтешь саму трилогию.
Оле-Лукойе: Мерри Спасибо!
viola: Оле-Лукойе Я видела этот фильм, правда целиком его посмотреть у меня сил не хватило. Кошмар. Все-таки, самое главное (на мой взгляд) передать в фильме то, что хотел показать автор в книге. Можно как угодно издеваться над сюжетом, над историей и т. д. Но если извращена сама идея - экранизация выйдет ужасной. Мерри, наверно в "Капитане Фракассе" дело тоже в этом. Готье писал совсем другое, не то, что сняли у нас. Есть классический пример - экранизация романа Агаты Кристи "Разбитое зеркало" с Элизабет Тейлор и Тони Кертисом. Все на своих местах, в некотором роде даже играют сами себя. Но не Агата Кристи это и все. В результате экранизация стала самой неудачной из всех сделанных по этой книге.
Нари: А можно вопрос? Он, конечно, в пространство. но по книгам и фильмам. Вы обращали внимание, что обычно в экранизациях актеры всегода старше своих персонажей? Лет на 10 минимум. Иногда это не очень заметно (как в случае с нашими мушкетерами), а иногда... Когда герою по книге лет 15, а его играет 25-, а то и 30-летний актер... Да у него просто вид другой, глаза другие! И когда он (герой) поступает так, как в сценарии написано, а мы видим этого взрослого мужика, который глупости делает... Это же извращает суть книги! Кстати, сколько лет по книге капитану Фракассу? Вот, более точный пример. Из тех же мушкетеров. Королевской чете в то время было лет по 25-26. Извините, но ни Фрейндлих (которую я обожаю), ни Табаков в фильме на этот возраст не тянут... И совершенно другое ощущение от их поступков.
Aktis: Нари Но найдите мне актрису, которая на тот момент могла лучше сыграть эту роль. И потом - всего-то на лет десять старше. )) У женщины - это не разница в возрасте.
viola: Нари В принципе верно, но вот в американском фильме (это все тот, по поводу которого я никак не могу успокоиться, все мусолю и мусолю) королеве и королю лет по 16. Это оказалось еще хуже. Но вообще насчет возрастов... верно, что и говорить. Особенно, когда возраст героя имеет реальное значение. Терпеть не могу, когда на ролях инженю дамы бальзаковского возраста. Хотя, есть еще и такой аспект: в наше время люди позже взрослеют и позже стареют. То есть, мне четырнадцатилетняя Джульетта кажется в наше время перегибом. Но и двадцатипятилетняя - тоже.
Нари: Ага. А когда во французском сериале "Графиня де Монсоро" означенную графиню играла тетенька лет сорока? В два раза старше!!! И наша-то - не фонтан, а уж ихняя...
viola: Нари А еще меня ужасает, когда описанную в книге сказочную красавицу играет какая-нибудь страшилка. Например в том же "Графе Монте-Кристо". Только в двух из пяти версий что я смотрела Мерседес была красавицей. Когда ее играли Орнела Мути и Анна Самохина.
Оле-Лукойе: АП!
Natali: Рей Бредбери "451 по Фаренгейту" По моему мнению, самый сильный роман известного американского фантаста. С наводящей ужас достоверностью Бредбери нарисовал картину вполне реального недалекого будущего, в котором правит бал цензура, но мораль изуродована "до невменяемости". Все выверено, стерилизовано, все под контролем. Единственный источник информации - телевидение и рекламные щиты. В этом будущем нет места книгам. Их сжигают... Роман написан ДО расцвета сети "Интернет", Главный Злодей - телевидение с бесконечными сериалами, выжигающими в людях разум и душу, костры из книг - это вообще из оперы "Третий Рейх", но в целом картинка вырисовывается более чем узнаваемая. Предупреждение: манера письма Бредбери чем-то напоминает Хемингуэя, поэтому те, кто не в ладах с последним, даную фантастику могут не осилить.
Нари: А я читала рассказ, который по сети бродит, что будет лет через 20 с лицензионными дисками с книгами. Там разбирался вариант с "Преступлением и наказанием" Достоевского. Картина такая узнаваемая и настолько страшная, что сразу расхотелось бороться с пиратами, потому что иначе мы никогда ничего больше не прочитаем.
Aktis: Нари А ссылочка есть? А то я - народ темный, этого не читывала еще.
Нари: Ссылочки нет. Попытаюсь найти либо в своих запасах, либо у друзей.
Фиола: Мерри пишет: цитата у замечательной поэтессы Скади есть поэма Сразу прошу прощения за оффтоп, но это мне просто согрело душу, не одна я люблю эту поэтессу) Нари пишет: цитатаобычно в экранизациях актеры всегода старше своих персонажей? Это меня убило в «Статском советнике», мало того, что я не люблю Меншикова и Михалкова, так еще, когда я убила их в ролях 35-летнего Фандорина и 37-летнего Пожарского я умерла.
Нари: Фиола Меня это в первый раз задело. когда я увидела фильм "Опасный поворот" по пьесе Пристли (замечательная вещь!), а потом узнала, что там всем персонажам лет по 25 в среднем плюс-минус пара лет, а играли их актеры около 40. Но впечатление-то от их поступков совершенно другое!!! Одно дело, когда что-то делает молодежь, а другое - когда зрелые люди с жизненным опытом. С тех пор начала это отслеживать.
viola: Нари А я кстати слышала, что в пьесе "Три плюс два" героям далеко за тридцать. А в фильме им срезали возраст.
Toffee: Нари пишет: цитатаА я читала рассказ, который по сети бродит, что будет лет через 20 с лицензионными дисками с книгами. Там разбирался вариант с "Преступлением и наказанием" Достоевского. Картина такая узнаваемая и настолько страшная, что сразу расхотелось бороться с пиратами, потому что иначе мы никогда ничего больше не прочитаем. ой, у меня есть на это ссыль. Кому-нибудь надо? Вот: http://www.diary.ru/~6745/?comments&postid=5521507
Подарок: Natali Ну, 451, скорее антиутопия. Но согласна - очень сильно. Вот из нечто подобного прочитала "Мечеть Парижской Богоматери"... Совсем другими глазами на Париж взглянула... Ссыль тут Автора обвиняют, правда в сеянии религиозной вражды. Но ГП тоже ведь антихристианская книжка Нари пишет: цитатаА когда во французском сериале "Графиня де Монсоро" означенную графиню играла тетенька лет сорока? Ну, в то время старухами становились в тридцать... Никто ведь не возмущается, что актрисы в подобных фильмах худы как щепки)))
viola: Подарок пишет: цитатаНу, в то время старухами становились в тридцать... Но графине-то вроде и двадцати не было. Подарок пишет: цитатаНикто ведь не возмущается, что актрисы в подобных фильмах худы как щепки Да уж... на таких тощих, как нынешние красавицы, в те времена никто бы не позарился. Что верно, то верно
Подарок: viola пишет: цитатаНо графине-то вроде и двадцати не было. Я не слишком помню, сколько ей лет в книге - так для справки
Нари: Подарок Графине в книжке 16 лет!!! А играет ее актриса "после 35" - почувствуйте разницу??? Тем более, что она еще и миледи в "Трех мушкетерах" тогда же сыграла. Нет, там-то она была на своем месте, но зрители просто ошалели и перенесли один образ на другой. Так что замечание о том, что тогда старухами становились в тридцать, здесь неприменимо. Хоть это и правда, но не про данный случай.
Нари: Toffee А у меня ссылка не открывается, говорят, что дневник запаролен, и не пускают...
Toffee: Нари может, там для зарегестрированых только?... не знаю... давайте на мыло вышлю...
viola: Toffee Я Нари отослала. Скопировала по Вашей ссылке, спасибо.
Фиола: viola А мне можно? По ссылке и меня не пустили(
viola: Фиола Адрес дай, а то у меня нет.
gretthen: А я не очень давно узнала, что существует фильм - "Волшебник земноморья". Обрадовалась даже. А потом увидала, как там главный герой выглядит, и стало мне дурно. А произведениями Урсулы Ле Гуин я в свое время зачитывалась. Выискивала по старым журналам "Наука и жизнь".
Оле-Лукойе: Вверх!
Нари: Читать не рекомендуется! Не знаю, куда еще это повесить, но мне вчера сказали, что в Израиле вышла книжка "Гарри Поттер и принц-полукровка", официально вышла и продается в магазинах. Перевод машинный. Уж не знаю, промт или что, но отвратительный. Народ покупает для прикола.
Aktis: Нари Я бы тоже ради прикола купила. )) Интересно, разрешила ли это Роулинг? Все законно?
Нари: Да нет! Я забыла написать самое главное: книжка на русском языке! Я про машинный перевод написала, а про язык - упустила. Пиратский, конечно.
viola: Нари Ничего себе... Уж взяли бы тогда какой-нибудь из пиратских интернет-переводов.
etienne: Natali Не совсем согласна с Вашей характеристикой 451, но книга и вправду очень и очень стоящая. О человеческом. Об обществе. О культуре. О том, куда катится этот мир. Кстати, книга мне болезненно напоминает то, что сейчас творится в Америке - Бредберри в этом смысле поразительно тонко предугадал суть будущего этого общества. Читать очень и очень рекомендую - написано просто и честно, очень как-то по-человечески, Бредберри обладает поразительным умением сложные вещи обьяснять просто, прямо, как детям. Ввела бы 451 в обязательную школьную программу. P.S. Кстати, имхо - Бредберри и Хемингуэй - чуть ли не противоположности. Бредберри - всегда ребенок, наивный, идеалистичный, романтичный, вечно влюбленный в волшебство. Бредберри в сути своей сказочник, так никогда и не ставший взрослым. Философичность его рассказов по-детски чиста и по-детски идеалистична. Тут вспоминается известное: "устами младенца глаголит истина". Бредберри очень чист, очень неиспорчен, очень чувствителен и оттого уязвим. Оттого его произведения так своеобразны, так неповторимы. Произведения Брэдберри - взгляд на мир очень мудрого, очень чистого, очень тонко чувствующего ребенка, который часто оказывается способным увидеть то, что не дано видеть взрослым. Стоит ли говорить, что Хэмингуэй - прямая противоположность этой нежной, детской поэтичности? Хэмингуей, как раз, "взрослый серьезный дядя", повествующий о мужественном характере человека выверенным, четким, лаконичным слогом, безо всяких поэтизмов или же излишеств. Поэтизмы эти случаются крайне редко, и тогда они вправду кажутся удивительным, редким сокровищем. Рядом с почти что "поэзией в прозе" Бредберри, изобилующей чувствами, красками, запахами, волшебством и очарованием, Хемингуэй - вырезка из газетной статьи. (Что, конечно, не ставит его ниже ни в коем случае). Просто писатели и вправду, имхо, очень разные - меня удивило Ваше предупреждение. Стиль и видение мира Бредберри, имхо, не только не напоминают Хэмингуэя, но лежат в совершенно разных плоскостях.
etienne: Кстати, насчет почитать. "Мераморфозы" Овидия. Это настолько прекрасно, что дыхание перехватвает в буквальном смысле слова - мне давно не случалось читать ничего настолько завораживающего, давно не случалось встретить такую умопомрачительную красоту в, казалось бы, скучном классическом тексте. В "Метаморфозах" кроются такие сокровища, что порой кажется, что вся французская поэзия не достойна одной фразы Овидия. Читайте, господа. Вдруг зачарует.
Рина М.: Нари Лично я рекомендую прочитать машинный перевод ГП Это действительно смешно! Одни "Смертельные Едоки" чего стоят! По мне, так это прекрасный способ отдохнуть. ИМХО.
Летучка: Из последних книг, мною прочитанных, особенно понравилась дилогия Сигрид Унсет «Улав, сын Аудуна из Хествикена» и «Улав, сын Аудуна, и его дети». Потрясающая история о жизни, любви, предательстве; удивительное погружение в мир средневековья. Приятно и то, что главные герои не идеализируются, это самые обычные люди, и на месте любого из них запросто можно представить самого себя. Подарок Простите, что влезаю, но всё-таки признайтесь: вы пошутили насчёт того, что ГП – антихристианская книжка? А то я как-то содрогнулась, представив себе, что я вот уже год восхищаюсь АНТИХРИСТИАНСКИМ, то бишь, абсолютно негативным произведением.
viola: Летучка Не обращайте внимания. Религиозный вопрос как всегда очень спорный. На форуме даже где-то темка висит по поводу религиозных фанатиков, написавших фик, то есть пьесу про Православного Гарри Поттера. Если религиозный вопрос сильно волнует, то почитайте лучше это Написано не любителями попугать, а одним из крупнейших современных теоретиков православия.
Оле-Лукойе: Летучка Почитайте по ссылке от viola..тоже рекомендую. Но: не думаю, что в этой темке стоит заводить спор на религиозную тему. Теме оффтопа это не соответствует.
viola: Оле-Лукойе Согласна, тем более, что такая темка уже есть. Но статья и правда интересная, ее стоит почитать многим любителям и нелюбителям ГП.
Оле-Лукойе: viola Мне очень понравился ваш пост. ППКС. Спасибо.)) Статья очень хорошая. И почитать стоит многим. Мой пост был адресован никак не вам..
viola: Оле-Лукойе
Летучка: viola Оле-Лукойе Да нет, это я дико сорри. Поверьте, совершенно не хотела влезать со своим самоваром, а тем более разводить дебаты. Ссылочка сия хороша есть, спасибо. Правда я это уже читала, но всё равно приятно, что не я одна . Православный Гарри Поттер ? Мдя... No comments. А давайте лучше о книжках. Как вам Сигрид Унсет? И если понравилось, не присоветуете ли чего-нибудь похожего, в плане погружения в атмосферу эпохи (всё равно какой)?
etienne: Летучка пишет: цитатав плане погружения в атмосферу эпохи (всё равно какой)? Простите, не знаю Сигрид Унсет. Но насчет погружения в эпоху могу посоветовать "Имя Розы". Конечно, на любителя, но погружение гарантировано)) Жанр - интеллектуальный детектив. Средневековье, аббатство. Текст может показаться сначала сложноватым, из-за насыщенности энциклопедическими деталями. Но погружение в эпоху - первоклассное. Написано очень тонко, и хотя по сути "Имя Розы" - детектив, текст удивительно богатый, в нем прекрасно соеденены философский, исторический и литературный смысловые компоненты. ПС - автор - Умберто Эко.
Летучка: etienne Прочитано уже ...
etienne: Летучка Вот и прекрасно. Книга ведь хорошая. Жаль, конечно, что ревью пропало - хотя, возможно, кто-то заинтересуется..
Летучка: etienne (Чешет в затылке). А что такое ревью? На слух узнаю английский корень, но смысл фразы не улавливаю. Объясните умственному инвалиду ?
Ginza: Не помню рекомендавали или нет Габриэль Гарсия Маркеса . У него самая популярная "Сто лет одиночества" и другие, и все очень и очень... Виллиям Гординг "Повелитель мух". Ах, какая книжка! Какие дети! Просто загляденье! Хазарский словарь, Милорада Павича. Еще Джейн Остен- классика викторианского романа, но это для тех кто по англ. читает. Какой у нее текст! Обалдеть. Ну и из современных Пелевин, хотя многим он не нравиться, но мне так кажеться надо просто увидеть, не зацикливаясь на стиле или сюжете. Отсюда рекомендую "Поколение П" и чапаева Фухх...
viola: Ginza Джейн Остин прекрасно идет и на русском. Я когда "Гордость и предубеждение" прочитала на английском, даже поразилась, насколько хороший был читанный мною перевод. Только надо старые переводы читать, те, что в сборнике были выпущены.
Ginza: Тогда понятно. Я когда нашла русский перевод в сети и прочитала, мне совсем не понравилось. Но опять же там же прелесть устаревшего англ. языка Но попровую летом сборник найти. А насчет описания быта, мне понравился Генрик Сенкевич, его описяния праздников и вообще, хотя не знаю насколько это исторически достоверно. Книга в библ. мошкова помоему "Кама Грядеши", как то так, называеться
viola: Ginza Сенкевич очень хорошо знает историю. Это я могу как историк подтвердить. И "Камо грядеши" - это конечно шедевр. Хотя и трилогия по истории Польши тоже чудо как хороша.
Летучка: viola Ой-ой, как я люблю книжки Сенкевича! Сейчас, наверное, опять ляпну не в тему, но всё-таки. Смотрели фильм "Камо грядеши" Ежи Кавалеровича? Советую. На мой взгляд, на редкость удачная именно экранизация, а не просто "по мотивам книги".
viola: Летучка Это последняя экранизация? Я не помню режиссера. Но фильм был хороший, хоть и не такой сильный, как книга.
Летучка: viola Честно говоря, не знаю, были ли ещё экранизации после этой. Фильм начинается с того, что под крики римской толпы камера движется вдоль стен Колизея. Мне в этом фильме очень понравилось, как показали Нерона. Самовлюблённое ничтожество с претензиями на гениальность, при этом ничтожество трусливое и жестокое. И актёр его здорово сыграл. Да вообще там все прекрасно играют… А ещё приятно, что возраст актёров соответствует их возрасту по книжке. Особенно если сравнивать с голливудской экранизацией. Там Виниция играл актёр (не помню имени, хотя помню, что в то время это была звезда), которому было лет 45, если не больше.
Averada: Темка мне эта очень нравится, форумчане, не останавливайтесь, плиз, к вашим рекомендациям прислушиваются:) Сейчас "Мечеть парижской богоматери" прочитала. не скажу, что шедевр. идея впечатляет, а вот по стилю... хочется авторше предложить бету поискать:)) пока Сигрид Унсет читаю, хорошее фентези. интересно, детали достоверные? все эти застежки, оружие, описание домов? Жалко только, что того романа, за который ей премию дали, в интернете нет.
Летучка: Averada Насколько мне известно, Сигрид Унсет писала именно исторический роман, поэтому, думаю, все описания быта точны. А за какой конкретно роман автору дали нобелевскую? Я у нее знаю ещё одну вещь, «Кристин, дочь Лавраса», кажется (не помню точно, скорее всего, имена переврала). Вы эту книгу имели в виду?
Летучка: Люди! Не читайте «Властелина колец» ни в каких других переводах, кроме как Н. Григорьевой и В. Грушецкого. Я тут на днях столкнулась с такой точкой зрения, мол, наши изуродовали Толкиена, посему читать его можно только в оригинале. В оригинале-то можно (и очень даже здорово!), но достойный перевод у нас всё-таки есть!
Averada: Летучка :) Забавно, что я всем знакомым, кто собирался читать Толкиена, говорила прямо обратное: "читайте в переводе Муравьева и не читайте Григорьеву-Грушцкого". У Г-Г все персонажи говорят одинаково, а у Мур-ва у всех героев индивидуальная речь. Мне кажется, тут уже дело вкуса читателя. Но если читать только Г-Г, то много забавных деталей потеряешь. Если уж совсем честно, то первые два тома я люблю в пер. Муравьева. а последний -- Г-Г:))) А нобелевку Унсет дали ,как я читала, действительно за "Кристин, дочь Лавранса".
Оле-Лукойе: Ищу электронную версию книги: Очень хочется найти в электронном виде книжку: "Лондон. Биография." Автор - Питер Акройд. Почитала главы, должна быть очень хорошая. Рекомендую. О чем - название говорит само за себя...))..Множество информации о Лондоне - разной. В сети нашла только предложения купить и отдельные главы. Подскажите, пожалуйста, может кто целиком видел? Ссылки на главы из книги - для заинтересовавшихся: главы еще главы и еще..
Летучка: Averada Это у Григорьевой и Грушецкого персонажи говорят одинаково? Не согласна. А просторечье Сэма? А грубая речь орков? А наша прелесть, Горлум? С другой стороны, согласна, что весь перевод Г. и Г. выдержан в едином стилистическом ключе, но мне это нравится (пресловутый вопрос вкуса), создаёт, на мой взгляд, волшебную атмосферу, придаёт монументальность, что ли (опять-таки вопрос вкуса). Муравьёв иногда просто перегибает в стремлении сделать речь героев «поживее», а построение некоторых оборотов речи у него мне просто не нравится, ну, «спотыкаешься», когда читаешь. Хотя, согласна, некоторые забавные моменты у него переданы точнее, однако же, в других местах более точной оказывается трактовка Г. и Г. Готова подтвердить цитатами, если хотите. Хотя, по большому счёту, можно сказать так: если рассматривать «Властелина колец» как очень забавное фэнтези, можно читать Муравьёва, а если как эпическую сагу – тогда лучше Г. Г. (опять упираемся в вопрос вкуса).
Кэтрин: Кстати, об экранизациях. Очень люблю "Огнем и мечом" Ежи Гоффмана... При том, что его же "Потоп", снятый в 70-бородатом году меня совсем не порадовал. Это при том, что "Потоп", пожалуй, любимая из этой трилогии Сенкевича.
OlgaShkulova: Летучка пишет: А просторечье Сэма? А грубая речь орков? Но грубость разная бывает, и даже в наше время некоторые представители рода сапиенсов не совсем хомо. Мне недавно букмекеры, вроде как топовые https://prognoz-ratings.ru/bukmekerskiye-kontory , нагрубили онлайн. Ну прям настоящие орки, как небывало многих веков становления цивилизации.
полная версия страницы