Форум » Оффтопы » Оффтопик: Снейп в 7 книге, переосмысление. (Спойлеры) » Ответить
Оффтопик: Снейп в 7 книге, переосмысление. (Спойлеры)
maniago: Снейп жив. Доказательства, найденные в интернете: "Дано в книге: - Гарри видит Снейпа умирающим, но тут же уходит. - На парад покойников (в стиле финала «Звездных войн») Снейп не является. - Похороны не описываются, - Мертвого тела нет - Снейп зельедел, способный заранее озаботиться противоядием или приучить себя к яду. А также – при случае - организовать убедительную картину клинической смерти с остановкой дыхания, похолодением конечностей и т.д. - Артур Уизли в свое время от укусов Нагини выжил (следовательно, выжить реально). - Снейп - человек с незаурядным самообладанием (выдерживает взгляд ТЛ и т.д.) и актерскими способностями, без которых он не мог бы столько времени морочить голову ТЛ и приспешникам. - Снейп двойной агент. Мой вывод: Снейп не умер. Он отполз, принял противоядие (и еще что-нибудь - для здоровья), и отбыл с этого праздника добра. И поводов так поступить у него было более чем достаточно. Доказательства? Извольте:..." (читать дальше) (Виа undel21) Предлагаю тему обсудить ;-) А так же предлагаю вызов: "Снейп жив". Никаких ограничений на размер, гетность-слешевость-дженность, но обязательно Снейп таки "наш" и желательно, чтоб воспоминания его были правдивыми, и он таки был влюблен в ЛЭ Ммм?
Ответов - 106, стр:
1 2 3 4 All
бурная вода: У меня вообще впечатление, что "убийство" Снейпа - постановка от Лорда со Снейповой же подачи. Для передачи палочки смерть не нужна - достаточно победы. Так что Лорду убивать Снейпа не нужно. Тот просто должен признать себя побежденным и все. И что, он это разве не мог сделать? Лорду жизненно важно, что бы Поттер добровольно сдался. Снейпу/Дамблдору нужно то же. Лорд, ИМХО, должен чувствовать присутствие Гарри в своей голове. Снейп может попытаться убедить Лорда послать Гарри новое ложное видение, с целью убедить его сдаться. В то, что Гарри сдастся ради друзей Лорд вряд ли верит до конца. Необходимость жертвы, как единственный способ победы - такой мотив Лорду более понятен, ИМХО, и он может решить, что стоит подбросить Гарри такую приманку. Ведь Гарри может не сдаваться, но и не сражаться, а покинуть Англию, и ищи его потом по всему миру. Т.е. информация, которую Снейп/Дамблдор и Лорд, с подачи снейпа хотят донести до юноши - одинакова. Далее, возможно при участии Лорда, возможно без него, происходит подготовка воспоминаний. ИМХО, в этих воспоминаниях Лорд практически ничего нового для себя не увидел бы. Просто для него все раскаяние Снейпа - игра на Дамблдора. Именно поэтому, ИМХО, образ Дамблдора в воспоминаниях Снейпа несколько искажен. Мне кажется, что некоторые моменты, Лорд просматривал, а некоторые "цензуру" Лорда не проходили. Как только Гарри выходит на связь, а может это делает сам Лорд, начинается спектакль. Поэтому Снейп, владеющий якобы Старшей палочкой, совершенно не рыпается в ответ на намерение его убить. И именно поэтому Нагини ограничевается одним укусом и не обедает профессором. Ну а Гарри, конечно, большой спец в медицине, что бы отличить смерть от комы. Об отсутствии у него медицинских знаний сказано еще во второй главе.
Selezneva: Майла пишет: Поклонников всего на свете хватает, а вот поклонников любимых героев нет. Мне хватает и этих тоже:) PooH пишет: Да при чем тут поклонничество??? Я говорю о том, что не уважаются увлечения других... Вот мне и интересно, где вы таких находите Либо мне просто везет.
PooH: Selezneva пишет: Либо мне просто везет. До поры до времени...
maniago: PooH да ладно Вам :) что Вы так на все писимиситиццки смотрите? :) И вообще! Папрашу всех, кто флудит в теме, не флудить, а на вызов попробовать фик написать! :-Р
maniago: PooH пишет: цитата: Либо мне просто везет. До поры до времени... И последнее на эту тему флудовое, после чего я, и правда, попрошу на эту тему не флудить: вот я где-то с 2002 года увлекаюсь фанфикшном, и ни один человек мне на эту тему слова дурного не сказал. Наоборот: все знали, что меня двое суток с момента выхода седьмой кники трогать нельзя :-) А вроде не девочка уже, своих детей уже пора иметь :-) Если чьи-то друзья знакомые не уважают чье-то увлечение и что-то говорят на эту тему - значит либо такие уж знакомые недобрые, не близкие, занудные, или еще что, либо увлечение, может, переходит границы разумного. В любом случае, на тему "до поры до времени" уважают "детское" увлечение - это глупости! Я тому живой пример :-Р
Selezneva: бурная вода пишет: Для передачи палочки смерть не нужна - достаточно победы. Так что Лорду убивать Снейпа не нужно. Тот просто должен признать себя побежденным и все. И что, он это разве не мог сделать? До сих пор ТЛ гуманизмом не отличался, это раз. И два, ТЛ думает, что вполне в его харктере, что победить - значит убить:) maniago пишет: Я тому живой пример :-Р Я тоже:)
майла: Мне больнее всего, что Ролинг создала прекрасный мир, а потом сама же его и убила. В этом она мне напоминает Воландеморта - сделать больно большому количеству людей. Ведь кроме нас есть еще поклонники других убитых персонажей. И не говорите что такова жизнь. Если нужна жизнь читайте новости.
майла: Ролинг мне напоминает Воландеморта. Сделать больно такому количеству человек. Ведь кроме нас есть еще поклонники других убитых персонажей. Мне больше всего обидно за то, что она разрушила созданный ею в первых книгах прекрасный мир. Еще когда я читала пятую книгу у меня создалось впечатление что это писал другой человек. Я для себя решила что нет никаких последних книг - иначе просто кошмар. Вот читаю фанфики и утешаюсь. Может я неисправимый романтик и идеалист (хотя все говорят по другому). Но для себя я придумала что Дамблдор жив и все остальные тоже. Ведь без этих персонажей нет Хогварца.
майла: Ролинг мне напоминает Воландеморта. Сделать больно такому количеству человек. Ведь кроме нас есть еще поклонники других убитых персонажей. Мне больше всего обидно за то, что она разрушила созданный ею в первых книгах прекрасный мир. Еще когда я читала пятую книгу у меня создалось впечатление что это писал другой человек. Я для себя решила что нет никаких последних книг - иначе просто кошмар. Вот читаю фанфики и утешаюсь. Может я неисправимый романтик и идеалист (хотя все говорят по другому). Но для себя я придумала что Дамблдор жив и все остальные тоже. Ведь без этих персонажей нет Хогварца.
майла: Еще раз простите Это эмоции больше не буду
DashAngel: майла, всё нормально! Присоединяйтесь к нам
майла: Вообще-то я никогда не встреваю в форума. Но тут просто не с кем поделиться наболевшем. Правда помочь с написанием фика вряд ли смогу. Я просто читатель - не писатель. Но все произведения прочту с удовольствием и в обсуждении поучаствую. Еще раз спасибо вам ВСЕМ.
Эва: майла прям как я) тож не пишу, а то боюсь, что напишу бред. 7-ую книгу уже читать не хочется - не знаю, как вам, а мне без Снейпа волшебный мир нафиг не нужен. Обидно за него и ещё за очень многих. Бууу(((
светлана-z: rкстати а счет читать или не читать ... Вот все читали все части трех мушкетеров. Я вот 10 лет спустя не читала - мне просто не интересно. Так что может быть и не надо - просто эта книга ей не удалась для словян. и все -...
майла: Я к тому и говорю, что после смерти практически всех персонажей не будет того прекрасного и загадочного мира созданного в первых книгах. То, что Ролинг сделала со Снейпом в седьмой книге просто ужасно. Я сама в чем-то похожа на него (даже в профессии) и так хотелось чтобы хоть в книге кто-то был счастлив Поэтому надеюсь на наших прекрасных авторов - они все вернут на круги своя.
PooH: светлана-z Читать или не читать? Читать надо, хотя бы по тому, что бы составить свое собственное мнение, а то краткий пересказ - там слищком много от поересказчика. ИМХО. Только читаю я уже черт знает какой день и вчитаться не могу - не интересно, скучно. Блин не знаю что делать, я первые 6 частей как библию хранила для дочки когда подрастет(год сейчас). А теперь не знаю, покупать ли седьмую "для коллекции" или оставить как есть, песть сама решает когда выростит. Хотя лет через пятнадцать издания другие будут... Наверное стоит купить...
Dalila_red: РооН, ппкс! Только в коллекцию постараюсь собрать переводы М.ТойСамой... конечно, если она и седьмую-МементоМор'ную книгу переведет...
PooH: Только я чего-то не пойму со Снейпом? Чего он в визжащей хижине дурил? Как попугай завелся "можно я за Поттером, да можно я за Поттером". Больше подходит стоящему в углу ребенку "мам ну прости, мам ну прости". Если бы действительно ему надо было Поттера, подругому бы поступил... А так чего добивался - непойму.
Selezneva: Копирую из своего жж: Самое обидное в смерти СС, что Роулинг не дала ему ни единого шанса. Всем дале, даже несправедливо убиенному на мой взгляд Люпину, даже ТЛ получил свой шанс изменить свою судьбу. А СС не получил НИЧЕГО. Я не говорю непременно про то, чтоб остаться в живых. ТЛ уже давно умер, СС тоже мог бы умереть, но иначе. Умирая, он ведь даже не знал, чем все закончится и оправдалась ли его жертва. Знаете, мне кажется, что он все-таки был достоин хоть капли жалости со стороны автора. Не только фразы о том, что про него интересно писать. Однако, я помню, что Ро в каком-то интервью говорила, что у ТЛ больше оправданий, чем у Снейпа, но мне ее мотивов никогда не понять, видимо.
PooH: А еще чего понять не могу. Это ляп или издержки перевода. В главе 36 Волдик сжигает Сортировочную шляпу, а в эпилоге Гарри своему сыну говорит, что шляпа может изменить свое решение по поводу сороировки на факультеты... Это как? Шляпа-феникс или она не совсем обгарела, еще может использоваться? Во втором случае плохо верится ведь она старенькая, латаная-перелатанная была(1 книга), принадлежала еще Гриффиндору. Или может новую завели... :)
f # min: здрасьте все... уже дошла, с чужого инету лезу... (спасибо Revontulet) но нет сил молчать. не знаю даже, читать ли теперь вообще 7-ую книгу... я принципиально не читаю фики с пейрингом СС/ЛЭ. Он меня сразу выбесил... Похоже, я правильно определила всех убитых героев... ммм... только про Снейпа ещё надеялась... Ладно, ФИГ С НИМ, ЗАТО КАКОЙ ПРОСТОР ДЛЯ ФИКРАЙТЕРСТВА...
SWLT: Книга получилась вроде капусты: читаешь раз - не понятно, второй - что-то проясняется и т.д Насчет переосмысления Снейпа. Да, то что описано про него и ЛЭ - как-то не очень: и он через чур слабоватый, и Эванс своеобразная особа. Ну это не самое главное. Главное - переосмысление отношений Северуса и Дамблдора. Если раньше и была уверенность, что их связывают сильные чувства (не слэш), то сейчас все подтвердилось. Хотя и не так, как думалось. Хотелось чего-то отечески-сыновье-признательного, а получили голый расчет-безмерное чувство вины. Переосмысление вышло пониманием насколько может один человек, раз оступившись и пытаясь после исправиться, позволить другому растоптать себя, уничтожить, душу и личность. А затем весело мерцать голубыми очами и предлагать лимонную дольку. Переосмыслением отношения стало, наверное, и то, что Северуса настолько жаль, что хочется кричать от боли и злости. Если раньше было уважение и понимание, то сейчас добавилась жалость. Жалость как к живому созданию, которое использовали обе дерущиеся стороны, а затем выкинули как надоевшую и ненужную вещь. И никому, ровным счетом никому, не было до него дела. Может только его маме. А так... Полезный инструмент, не человек. Поэтому, как не хотелось бы обратного, но лучше, что он ушел: теперь от него НИКТО ничего не посмеет требовать сделать, переступая все нормы собственной совести и души. ЕГО ДУША освободилась.
майла: SWLT пишет: Хотелось чего-то отечески-сыновье-признательного, а получили голый расчет-безмерное чувство вины. Вот поэтому я и не поверила Ролинг. Любит она писать сначала одно. а потом бац совсем другое и без всякого логического перехода. Если Дамблдор был такой сволочью, то почему раньше это никак не проявилось (я имею ввиду первые книги). А слабо спланировать собственную смерть? Очень прошу авторов фанфиков перепишите всю книгу, так как герои в седьмой книге стали совершенно противными и лично я в них не верю.
danita: Небольшой офф-топ (всё-таки ветка посвящена Снейпу). майла пишет: Если Дамблдор был такой сволочью, то почему раньше это никак не проявилось (я имею ввиду первые книги). Не то, чтобы совсем никак. Уже втретьей книге, в тот момент, когда Сириус сказал Гарри: "Джеймс и Лили назначили меня твоим опекуном", - стало ясно, что добрейший-мудрейший - редкий лицемер и хорошая сволочь. Собственно, ясно уже с первого появления Дамблдора в самой первой книге - просто очарование сказочного мира до поры до времени мешает это заметить. А я тоже 7-ю книгу не желаю читать. Даже пересказ. Мне нравится думать, что Дамблдор перехитрил сам себя, и что Снейп его прикончил. Это справедливо. . Должна же хоть изредка торжествовать справедливость. Извиняюсь за офф-топ.
майла: Знаю, что офф-топ, но вступлюсь за Дамблдора. Он что по вашему должен был плюнуть на все и позволить Воландеморту победить. Ах какие все белые и пушистые, а он один во всем виноват. Теперь только ленивый не кинул в него камень. Быстро мы забываем то хорошее что сделал человек и верим только плохому.
майла: Для прояснения своих слов прошу прочитать фанфик Пешка: http://www.hogwartsnet.ru/fanf/ffshowfic.php?fid=16140&l=3 Извините
светлана-z: Кстати о Дамби - решила тоже за него вступиться .... Вы ни когде не выбирали между выжить большому количиству - или одному кому-то дать счастливо пожить пока не погибнут все вместе. Он что мог то и сделал. Так что не надо на него все скидывать. Не он один виноват. (А вот кстати про вокзал ... Ро конечно объяснила - но как человек смотревший МАТРИЦУ у меня эта сцена вызывает жуткое ощущение плагиата. :( )
майла: Спасибо что вступились за Дамблдора. Конечно если принимать седьмую книгу, то Снейп жив - это как некий канон. Но я вообще книгу не воспринимаю. Читала и не верила - какой-то неудачный фанфик.
Зоя Экшен: раз-раз...
Зоя Экшен: О, ЛЮДИ!!! О, ЛЮДИ, РУГАЮЩИЕ СЕДЬМУЮ КНИГУ!!! СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!! Вы вернули во мне веру в людей... веру в то, что читатели бывают не зазомбированные стилем Роулинг, что бывают на свете трезвые создания, и эти люди, читатели, создания, это вы - фанаты Снейпа!!! Пишу это вам потому, что недавно на одном форуме я начиталась дико положительных отзывов о том, какая Ро молодец, как она держит атмосферу напряжения до последней страницы, каждый поворот неожиданный, всё продумано, а Снейп - такой восхитительный, потрясающий, любящий человек... Я попыталась с ними поспорить, призвать их посмотреть трезво на это безобразие, называемое "Достойным завершением серии книг о Гарри Поттере", но они накинулись на меня с опровержениями... Конечно, у них были на то причины - я не читала седьмую книгу. Но почитав ваши греющие душу отзывы я поняла, что И НЕ НАДО ЕЁ ЧИТАТЬ!!!))) Ура! Камень с души упал. По поводу того, почему я решила с ними спорить: мне пересказали содержание книги и я поняла, что она не стоит моего внимания. 21 смерть - куда это годится? Тем более что всегда главной прелестью этих книг была сказочность, юмор, интересные характеры... Сказочность исчезла, юмор скрючился, характеры, как вижу, отряпели... Роулинг сделала упор на напряжение, на войнушку, кровушку, мяско и сопельки... Здрасьте вам пожалуйста! Да-да, я всегда мечтала прочитать именно такую приятную книжку. Перед сном особенно. Полностью поддерживаю вашу идею насчёт фиков! Фики - сила!!! Фики РУЛЯТ!!! Вспоминается анекдот о Снейпе "Была только одна женщина, которая могла делать с Северусом Снейпом всё, что угодно. Звали её Джоан Роулинг". И что она с ним сделала? Во что превратила? Давайте же отнимем у неё эту власть и тоже начнём делать со Снейпом всё, что угодно, но, извините, В РАМКАХ ЭТО ВОСХИТИТЕЛЬНОГО ХАРАКТЕРА!!! Я и сама с удовольствием пишу фанфики, пусть ещё неопытной рукой, но благодаря всякой гадости, которую понаписала Роулинг, я теперь знаю, на что нужно делать упор в своём творчестве, чтобы его читали с удовольствием. Ещё раз: ДА ЗДРАВСТВУЮТ ФАНФИКИ!!! ДА НЕ ЗДРАВСТВУЕТ СЕДЬМАЯ КНИГА!!! Ура, ура, ура!
полная версия страницы